ampoules de phares

marco28 · Message non lu par **marco28** » 19 nov. 2014, 12:24

Bonjour
Avec la saison je fais régulièrement le constat que l'éclairage de nuit de mon carrosse est décidément bien faible.
Les phares ne sont pas piqués, bien réglés mais peu de visibilité, encore moins quand je croise des phares bien blancs des voitures récentes.
Je me demande donc si en changeant d'ampoules il y a moyen d'améliorer la situation.
Actuellement j'ai des H4 de marque ???
J'exclus les kit xénon, chers, mais quel changement faire?
J'ai fait une recherche sur le forum mais je n'ai rien trouvé.
Peut être certains d'entre vous ont réussi à améliorer la visibilité de nuit?
Si oui quelles ampoules?
Dans l'attente

l'espace · Message non lu par **l'espace** » 19 nov. 2014, 12:47

en premier coup, je verifierais l'etat de la conectique, masses, relais, sur le faisceau des phares pour n'avoir pas d'oxidation = faible amperage

comme ça vous allez etre familiarise un peu avec le faisceau et vous pouvez comprendre si on peut changer un relais ou pas pour metre des ampoulles plus puissantes

la surface dedans les phares est en bonne etat et pas de poussiere ?

marco28 · Message non lu par **marco28** » 19 nov. 2014, 15:52

Ce n'est pas catastrophique comme éclairage, les pleins phares sont bien mais les feux de croisement vraiment pas terribles et quand je croise certaines voitures équipées Xénon sans doute là il y a tellement de contraste que je ne vois pas grand chose.
Sur ma moto j'avais une meilleure visibilité, idem sur mon ancienne golf de 1996 pourtant.
Je pensais donc que le faible éclairage était du à l'ancienneté de conception des phares (les années 80).
A priori bon état général pour la surface intérieure des phares, un peu de de poussière mais pas des kgs autant que je puisse voir, quelques points de piquage de rouille mais peu. Je ne vois pas bien comment nettoyer l'intérieur très peu accessible. Démontage et pinceau?
Connectique, masse et relais semblent OK, de même que le réglage en hauteur (j'ai fait vérifier 2 fois par un garage et pas d'observation au contrôle technique).
Les 2 ampoules sont des H4 60/55, l'une est assez ancienne l'autre a 4 ou 5 ans.
Je m'interroge surtout sur de nouvelles ampoules soit d'une marque qui dit 50% de lumière en plus soit de type 90/100 mais qui me posent question avec cette puissance déjà pour le faisceau etc.. sur une voiture de 1990 et aussi d'un point de vue réglementaire (autorisées ou pas).

julien.b59 · Message non lu par **julien.b59** » 19 nov. 2014, 16:00

Salit,

On avait abordé le sujet aussi dans la section du II.

Moi j'avais mis ça et d'autres aussi.

marco28 · Message non lu par **marco28** » 19 nov. 2014, 16:35

Effectivement j'ai cherché sur Espace I.
En cherchant sur espace II j'ai trouvé le sujet et les réponses à mes questions.
J'oublie le pinceau pour nettoyer et je cherche les ampoules en question.
Merci pour vos conseils.

julien.b59 · Message non lu par **julien.b59** » 19 nov. 2014, 18:39

De rien

Message non lu par **TheStone** » 19 nov. 2014, 19:22

.... testes aussi la tension aux bornes de ta batterie avec tous les consommateurs allumés, et fais nous un retour ?

marco28 a écrit : A priori bon état général pour la surface intérieure des phares, un peu de de poussière mais pas des kgs autant que je puisse voir, quelques points de piquage de rouille mais peu. Je ne vois pas bien comment nettoyer l'intérieur très peu accessible. Démontage et pinceau?

.... pour un bon éclairage sur un I (comme sur toutes voitures anciennes) il faut que les réflecteurs soient en très bon état, regardes si tu en trouves des meilleurs en casse ou ailleurs

Message non lu par **pub2n** » 19 nov. 2014, 22:14

Bonsoir,
+1 pour les masses, cosses ... et platine fusible

Mesure la tension aux ampoules, ampoules allumées .
4 a 5 ans pour une ampoule, c'est aussi beaucoup

Pour le reste, essaie night breaker, night guide ou all weather sur le moteur de recherche

une piste au passage

:

https://www.passion-espace-club.com/view ... 47&t=26049

marco28 · Message non lu par **marco28** » 20 nov. 2014, 06:52

Batterie changée en septembre, platine de fusibles en juillet donc OK.

Masses à vérifier, cosses et câbles d'alimentation d'époque (câbles durcis bien sûr).

Je vais nettoyer les contacts quand même et changer les ampoules.
Je ne savais pas pour la dégradation avec le temps; l'une a 5 ans et l'autre plus de 7 ans.

Le souci nouveau c'est qu'il y a de plus en plus de Xénon (ou autre) dans mon secteur et sur les petites routes que je fréquente quotidiennement dans les croisements de véhicules le contraste est violent.

Pour le changement de phares on verra plus tard, je mets cela sur la liste des choses à faire, liste assez longue, l'âge n'ayant pas que des vertus.
Encore merci.

l'espace · Message non lu par **l'espace** » 20 nov. 2014, 09:57

bonjour

marco 28 = peut etre une réévaluation pour metre un kit xenon de base, tu baises un peu mme la conso sur alternateur, et devant, deja une autre chose

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 20 nov. 2014, 10:34

Salut,

l'espace a écrit :bonjour

marco 28 = peut etre une réévaluation pour metre un kit xenon de base, tu baises un peu mme la conso sur alternateur, et devant, deja une autre chose

Pas dans ce genre d'optique... déjà pas top dans ceux du série II... idée ridicule

Le plus sérieux :
- un bon état du chrome
- une bonne masse
- de bonnes ampoules ( et je le répète... cela se change par paire !! )

marco28 · Message non lu par **marco28** » 20 nov. 2014, 10:44

Kit Xenon?
J'hésite pour le prix déjà, j'ai d'autres priorités pour l'entretien du carrosse (je viens de changer les courroies, les bougies et je dois encore changer les roulements à l'avant + une rotule de suspension supérieure).
Mon budget, hélas limité, m'incite à faire des choix et l'entretien "courant" pour une voiture de 24 ans passe avant, d'autant que j'ai le CT en mars prochain.

En plus j'ai cru comprendre qu'il fallait aussi pour installer le dispositif Xenon de façon réglementaire, assurer le réglage automatique de l'assiette des phares et leur nettoyage.

J'ai mal lu ou compris ce que j'ai trouvé sur divers forums?

En l'état c'est un peu trop: le carrosse est de 1990, 24 ans, faut assumer l'âge, mettre des limites.
C'est un point de vue perso bien sûr.

marco28 · Message non lu par **marco28** » 20 nov. 2014, 10:55

Oui Pontiac, j'ai lu le sujet ouvert sur l'espace II dans lequel vous parliez des ampoules X treme.
Je vais essayer cela, vérifier les masses aussi (autre sujet développé sur le forum) et mettre le changement de phares dans la liste des options 2015 si le carrosse ne décide pas qu'il y a urgence d'ici là.
Pour le nettoyage du chrome je ne vais pas y toucher: j'ai lu dans le sujet cité que la surface se rayait facilement (ni pinceau ni chiffon) en plus compte des quelques (rares) points de piquage déjà présents je ne veux pas prendre le risque de l'eau chaude avec nettoyant ménager que vous recommandez. Cela peut améliorer un peu à court terme mais je crains que cela ne dure pas.

Encore merci pour vos réponses.

cris59 · Message non lu par **cris59** » 20 nov. 2014, 12:15

salut j'ai remarquer la meme chose avec le mien roulant les 3/4 du temp en campagne et quand je travaille de nuit mes phare éclaire pas asser fort je les remarquer en prenant le scénic

j'ai donc acheter de ampoule h4 xenon blue de chez boch 12€ l'uniter
résultat asser bien sa éclaire blanc et le champ de vision et plus large et long

Message non lu par **TheStone** » 20 nov. 2014, 19:50

+1 pour les Xtreme

marco28 a écrit :Batterie changée en septembre, platine de fusibles en juillet donc OK.

.... mais quelle tension aux bornes moteur tournant ....

marco28 a écrit : Le souci nouveau c'est qu'il y a de plus en plus de Xénon (ou autre) dans mon secteur et sur les petites routes que je fréquente quotidiennement dans les croisements de véhicules le contraste est violent.

.... peut-être que les voitures que tu croises sont mal réglés

cactus69 · Message non lu par **cactus69** » 21 nov. 2014, 13:48

il y a plusieurs phénomène qui jouent:
- l' époque de la conception des phares: de nos jours, avec les ordinateurs dont disposent les bureaux d' études, on peut mieux optimiser le faisceau qu' à l' époque. C' est vrai que je trouve que ma clio 1 éclaire mieux que l' espace 1 avec les mêmes ampoules.
- l' âge des phares: en vieillissant, le "chromage" des paraboles ternit, donc on perd de la puissance. C' est très net quand on a cassé un phare et qu' on met un neuf, par rapport à l' autre ancien. S' il y a déjà quelques piqures, c' est qu' ils sont biens fatigués.
-l' âge des ampoules: A mon avis, ça joue peu sur le filament, mais par contre, les broches de connexions s' oxydent, donc un coup d' éponge grattante (sans eau) ferait du bien, plus un coup de bombe à contacts dans les connecteurs. Idem pour les fusibles et les connecteurs de la platine.
- le type d' ampoule joue: pour les "blue vision", c' est le look, pas la puissance qui change. Les "Vison plus" apportent une amélioration bien qu' un peu plus chères. Les "extrême vision" améliorent encore, au détriment de la longévité et du prix.
à vous le voir.
pour nettoyer l' intérieur du phare: un bout de chiffon en coton enfoncé par l' orifice de l' ampoule et un bout de plastique semi rigide (surtout pas un fil métallique) pour le remuer font l' affaire. ça peut faire gagner quelques lumens si le phare est poussiéreux.

l'espace · Message non lu par **l'espace** » 21 nov. 2014, 14:18

cactus69 = pourquoi pas ne deposer la glace ?

marco28 · Message non lu par **marco28** » 21 nov. 2014, 18:16

Effectivement avec le temps le chrome se ternit et donc on perd en puissance lumineuse.
Toutes mes recherches internet pour "rénover le chrome" montrent le même résultat que celui décrit par Orval sur le sujet de l'espace II; la surface se raye très facilement avec un "nettoyage" et c'est sans doute pire après. Le film de chrome est très fin et très très fragile apparemment.
Donc c'est une maladie de l'âge incurable sauf à tout démonter et le faire rénover chez un spécialiste du chrome. Le coût est sans doute supérieur à un achat en neuf.
En occasion je doute de trouver vraiment mieux vu l'âge du véhicule, mais peut être ce type de phare a été repris sur d'autres voitures que l'espace I?
Ce sont les mêmes optiques sur l'espace II?
Ce serait une manière d'en trouver de plus récents et plus réverbérants en occasion, les miens étant d'origine apparemment, donc de 1990..

Perso pour le moment j'en reste à la vérification des masses et au changement d'ampoules pour des x treme de phillips (je n'en ai pas encore trouvé dans mon secteur). Pour les phares neufs ou en occasion en très bon état on verra en 2015.

cactus69 · Message non lu par **cactus69** » 30 nov. 2014, 22:56

En fait, ce n' est pas du chrome dans les "paraboles", mais de l' aluminium, qui ternit en s' oxydant (il se transforme en alumine). Donc, ce n' est pas un chromeur qu" il faudrait consulter, mais quelqu' un qui fait de la métallisation. Et encore, il y a différentes formes de métallisations. ça peut valoir le coup, parce que le seul site de pièces auto qui propose des phares de ph 1, les vend 189€!
Pour le refaire briller, il faudrait de la pâte à polir très fine (ça existe, j' ai vu une pub pour effacer les rayures sur les pare-brises.), mais est-ce qu' il resterai encore du métal, après polissage, ce n' est pas évident. Et il faut pour ça enlever la glace, mais est- ce possible ensuite de la remonter?
Il faudrait tester ça sur un vieux phare promis à la poubelle.

l'espace · Message non lu par **l'espace** » 01 déc. 2014, 00:55

avec patience et outils, savoir faire et huile de coude, on peut deposer les glaces des phares .

les recoller avec du mastique souple en cartouche

si je me souviens bien ils doivent avoir mme des clips/agraphes en inox

marco28 · Message non lu par **marco28** » 01 déc. 2014, 08:59

J'ai continué à me documenter et effectivement ce n'est pas du chrome mais de l'aluminium.
J'ai regardé aussi le prix en neuf et j'ai trouvé plus cher (235 euros le phare) ou pas trouvé du tout (les sites de pièces auto ne font plus pour ce modèle d'espace).
Donc j'ai nettoyé les masses (pas facile d'accès à droite) mais sans effet sur l'éclairage et je dois recevoir des ampoules X treme cette semaine.
Une fois les ampoules montées je ferai le point.

Je n'exclus pas l'option phare d'occasion pour expérimenter une rénovation mais je n'ai rien trouvé de convaincant sur différents forums en faveur de la "rénovation". Comme l'a dit Pontiac (dans un sujet espace 2) la couche d'aluminium est très mince et ne semble pas résister au moindre contact. De plus il faudra démonter le verre (délicat mais pas impossible) et la coupelle intérieure qui est mobile. Je ne suis pas sûr que cette coupelle soit démontable (clipsée définitivement ?)
Je vais sans doute faire l'expérience sur un phare d'occasion dans les semaines à venir et je prendrai des photos.

l'espace · Message non lu par **l'espace** » 01 déc. 2014, 10:30

bonjour

marco28 + pour faciliter le demontage/désassemblage du phare, il est bien de pouvoir traviller dans un ambient bien chauffé, et avoir la possibilite de chauffer un peu en plus le phare , le positioner sur un radiateur de chauffage central comme exemple

pour la refection du reflecteur, avec du chromage, on peut le faire, seulement il faut avoir la chance de ne pas avoir des points de rouille sur la face interieure du reflecteur (si pas de reflecteur en bon etat, on peut surfacer les points de rouille avec soudure TIG et fil cuivre)

le chromage doive etre fait complet, tous les 3 couches, sinon pas de durabilité en temps; il faut trouver un "chromeur" qui a en stock des brosses de polissage en feutre faites sur messure pour pouvoir faire tous les grades de polissage dedans

on va voir sur les photos ...

harry · Message non lu par **harry** » 01 déc. 2014, 13:40

Bonjour.

Expliquez-moi comment vous faites pour décoller la vitre du phare, parce que moi je viens d'essayer :

: phare cassé

Harry. A+

l'espace · Message non lu par **l'espace** » 01 déc. 2014, 14:06

bonjour

jz vois que vous avez des phares du esp 1 ph 2, pas des phares de la premiere serie ... enfin ...

avec un peu d'essence sur le doigt, il faut tester quell type de plastique on a pour la carcasse arriere ; l'essence va dissolver le plastique ou non

si l'essence est trop forte, il faut esseyer avec du gasoil ou petrole, avec un petit pinceau de metre autour le phare , sur le plan de jointoure pour rendre le mastique plous mou (en fait le produit petroliere va dissoudre un peu le mastic)

c'est sur que apres une seule couche de petrole pas de resultat "minute"

maintenant, d'une vieille lame de scie à main pour metal, on va fabriquer cet outil http://www.metabricoleur.com/t5348-scier-plexiglas

avec celui là ou va enlever du mastique dedans le "canal" entre le bord du glace et le rebord du carcasse en plastique

baigner de nouveau avec du petrole et vous arrivez avec patience à deccoler les 2 pieces

normalment c'est une operation de faire en aout (chaud d'ete) mais ...il faudrait étre preventiff ...

autres demandes ?

Message non lu par **pub2n** » 01 déc. 2014, 14:52

Une seule méthode pour décoller sans risque, le four ... il doit avoir la méthode quelque part dans une des sections

et ne surtout pas utiliser d'objet contendant ... le verre n'y résisterait pas

Quant à la solution du poste à souder cela suppose que l'en ai un ...

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