Problème démarage trop bizarre...

[Catchaa]

Bonjour,

Rien a voir avec des soucis électrique quel qu'il soit mais je donne des idées pour essayer de trouver.

Mon renault Espace avait tous ces voyants, batterie, préchauffage.... le démarreur se lançait, mais le moteur ne voulait pas démarrer, même en appuyant frénétiquement sur l'accélérateur !!!!

La solution temporaire que j'ai trouvé, c'est d'accélérer le ralentit de la pompe d'injection, puis retendre le câble d'accélérateur. Dans le but de faire un ralentit plus haut en gavant le moteur de mazout.

La cause de mon problème, pompe injection HS, elle fuit de toute part.
Si tout l'électrique fonctionne, je ne vois que cela.

@++
Catchaa

[pontiac]

Bonjour,

Rien a voir avec des soucis électrique quel qu'il soit mais je donne des idées pour essayer de trouver.

Mon renault Espace avait tous ces voyants, batterie, préchauffage.... le démarreur se lançait, mais le moteur ne voulait pas démarrer, même en appuyant frénétiquement sur l'accélérateur !!!!

La solution temporaire que j'ai trouvé, c'est d'accélérer le ralentit de la pompe d'injection, puis retendre le câble d'accélérateur. Dans le but de faire un ralentit plus haut en gavant le moteur de mazout.

La cause de mon problème, pompe injection HS, elle fuit de toute part.
Si tout l'électrique fonctionne, je ne vois que cela.

@++
Catchaa

Salut,

Mettre le pied au plancher, accélérer pour démarrer ou toutes autres méthodes du même genre...

Cela ne SERT A RIEN sur un injection qu'il soit mazout ou essence

C'était bon au temps des moteurs carbu et encore... en accélérant trop certains se noyaient... ( ma Visa, démarre au quart de poil SANS accélérer et sans starter... MAMY a 27 ans )

Pour en revenir a ton problème prise d'air... et cela risque d'empirer... ton bricolage c'est reculer pour mieux sauter...

[Nono]

bonjour

voilà où j'en suis à ce jour : je touche du bois, mais depuis la dernière fois plus de problèmes de démarrage et préchauffage. Ouf! Par contre au premier démarrage de la journée, le ralenti reste chaotique et devient normal au bout d'une trentaine de secondes (plus ou moins). Je n'ai pas trouvé de bulles sur le chemin de la route du carburant... J'ai peut être une idée : je ne fais que des petits trajets avec mon espace, ne serait il pas possible que ce problème vienne d'eau éventuelle dans le filtre en sachant malgrè tout qu'il a été changé à la dernière vidange ????

[par5]

Avec le retour du froid,< à 0, le moteur a tendance a démarrer et avoir un ralenti saccadé
et à fumer, le temps qu'il chauffe un peu.
Cela peut provenir de plusieurs causes, à vérifier dans l'ordre
- bougies de préchauffage , tester la résistance interne
- entrée d'air dans la pompe , vérifier les bulles.
-calage de pompe, manque d'avance, régler
- compressions faibles, moteur en fin de vie

[Catchaa]

Pour Info Pour Pontiac !!!!!

J'ai terminer le changement e moulin, et cela tourne très bien, une horloge suisse !!!!

Mais que de soucis de passer un J8S turbo de 21 sur un espace !!!!!

Bon je c'est pas le bon topic pour ce la pillule !!!

[chris5784]

à Nono et aux experts et à tous
Bonjour à tous, j'ai exactement le meme probleme, il est evident que c'est un faux contact, "mon antivol cobra à rajouter un doute", mais voyant que cette panne arrive à beaucoup! sans antivol!
Je pensais fortement au boitier de commande de prechauffage (7700790579) mais si il est neuf chez Nono
Question : ce boitier commande t'il l'electrovanne? est il possible que les bougies de prechauffage , "jamais changées car aucun pb quand cela demarre" puissent avoir un role quelquonque
Cette panne est terrible car totalement aleatoire
On a toujours peur!
A lire et à relire le forum, il ne reste plus que les 2 relais qui commande chacun 2 bougies + l'electrovanne mais alors pourquoi le voyant de prechauffage ne s'allume t'il pas quand on on est en phase de panne? quel est l'element qui commande ce voyant?
Pour l'instant ma vieille espace de 94, 250000 km demarre normalement, bien que le voyant de l'alternateur ne s'allume plus alors que l'alternateur charge normalement

[par5]

Bonjour,
Lorsque le démarreur tourne et que le moteur ne veut pas démarrer même en insistant,
Il faut tout de suite vérifier que le 12v arrive à l'électrovanne ( en mettant une ampoule en série, ou avec un voltmètre)
et entendre le clic de son ouverture.
Si pas de 12v, on peut directement, avec un fil, raccorder le + batterie à la borne de l'électrovanne et entendre le clic.
Si pas de clic, l'électrovanne peut être défectueuse( c'est très rare), la tapoter éventuellement avec une clé.
Si elle ne s'ouvre toujours pas , il reste la solution de l'enlever, enlever son clapet et de remetre l'électrovanne .
Le moteur va démarrer, mais il ne s'arrêtera plus lorsque vous couperez le contact, il faudra le caler.

Si l'electrovanne reste fermée pour n'importe qu'elle raison , c'est impossible de démarrer le moteur.
C'est la première vérification à faire
Pour les bougies de préchauffage, ou le boitier, même s'ils sont hs le moteur démarre quand même
plus difficilement s'il fait froid , mais il démarre, la compression est suffisante, c'est comme quand vous démarrez
en oubliant de préchauffer
Certaines alarmes coupent l'électrovanne et peuvent être la causes d'anomalies intermitentes, c'était le cas sur le mien.

[chris5784]

Bonjour et Merci
D'accord pour l'électrovanne, Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi le voyant du préchauffage ne s'allume pas dans la phase panne indiquant de ce fait que la voiture ne démarrera pas, effectivement peut être que l'antivol y est pour quelque chose (de façon intermittente évidemment!) j'attend donc que la panne se déclenche! , je suis prêt à schinter les fils de l'antivol que j'ai repéré au voltmètre, 2 fils pour la commande du démarreur et 2 fils pour la commande du préchauffage
Question : le boîtier de préchauffage (7700790579) commande t'il aussi l'électrovanne ou est ce un autre circuit? si il le commande alors c'est bien l'antivol cobra 802 qui est en cause
En tout cas merci,

[par5]

Bonjour,
<<Question : le boîtier de préchauffage (7700790579) commande t'il aussi l'électrovanne ou est ce un autre circuit? si il le commande >>
Ca je ne sais pas

[Leroydec]

Salut

Les voyants de prechauffage et batterie qui ne s'allument pas, j'ai dejà eu le cas et c'etait bien le boitier de prechauffage !
Comme cité plus haut quand tu met le contact il y a un relais qui se ferme (avec un clac) et qui se rouvre à la fin du temps de prechauffe des bougies/tu demande a quelqu'un de mettre le contact et tu écoute ou tu met la main sur le boitier pour entendre ou sentir cette mise en service.

Une chose bête qui n'as pas été dite c'est que ce boitier prends la masse PAR sa fixation au chassis et que donc une mauvaise masse peut donner ces symptômes.

D'autre part, contrairement a ce qui a été dit, les pannes d'electrovannes ne sont pas rares; le plongeur (pièce mobile qui bouche l'arrivée de GO) est "verni" et ce revêtement s'use sur des vehicules avec pas mal de bornes et se bloque à l'ouverture (démarrage) ou même en route (vehicule qui s'arrête).

De mémoire cette electrovanne est alimentée dès le contact mis mais je ne suis pas sur de da commande par le boitier.(suis le fil )

[chris5784]

Merci,
Je vais le changer et après on verra,
Je vais le commander neuf, de toute façon vu l’age de la voiture je sens que cela va être l’hécatombe des petits ennuis.
Cordialement

[Leroydec]

As-tu testé le boitier de prechauffage ?
Pour la prise de masse tu le devisse du chassis, ensuite papier de verre sur les deux cotés.

Pour l'electrovanne si il y a des traces d'usure du plongeur ca se voit en la démontant (attention au petit ressort) et tu peut la remonter sans le ressort et plongeur pour tester (tu seras alors obligé de caler pour arreter).

[Nono]

bonjour à tous
Pépère à de nouveau refusé de démarrer, cette fois moteur chaud. Pas de voyant de préchauffage, démarreur OK, boitier préchauffage neuf, bougies de préchauffages neuves, batterie neuve, contacts et masses vérifiés. J'ai insisté sur le démarreur et sans qu'il démarre j'ai vu le voyant de préchauffage se rallumer. Nouvel essai de démarrage et c'est reparti comme si de rien était. Une petite question : si, je dis bien si celà vient de l'électrovanne, comment je peux la démonter avec ce fichu blindage ? Deuxiéme question : y a t'il une solution pas trop compliquée pour désinstaller cet antidémarrage ( je sais mais à cette date c'est un peu normal que je croie au Père Noël )

[Nono]

bonjour à tous

du nouveau ! Mon espace est retombé en panne. Toujours le même problème (pour résumer, plus de temoin de batterie et de préchauffage et impossible de démarrer). Là, j'ai procédé par étape : à chaque fil que je remuais j'allais vérifier si les voyants s'allumaient. J'en suis venu à m'intéresser à une grosse prise à six ou huit contacteurs du côté de la batterie. Je me suis aperçu q'un contact ou deux étaient sulfatés. J'ai nettoyé et miracle les voyants sont revenus. Un tour de clef et démarrage, en plus, le ralenti n'était plus chaotique mais régulier ??? J'espère avoir enfin trouvé et surtout permettre à tous ceux qui sont dans mon cas de pouvoir entendre de nouveau le bruit de leur moteur. Par contre si il me refait le coup, je ne manquerai pas de venir vous le dire avec certainement les cheveux dressés sur la tête.

[TheStone]

Merci,
Je vais le changer et après on verra,
Je vais le commander neuf, de toute façon vu l’age de la voiture je sens que cela va être l’hécatombe des petits ennuis.
Cordialement

.... et alors

[Marcel CULLUS]

Bonjour à tous,

Tous les symptômes que vous décrivez me font méchamment penser à ce foutu relais 312 "coupe consommation" qui est le plus souvent remplacé par un pontet dont les broches s'oxydent, chauffent, charbonnent et finissent par ne plus conduire le courant. Par ce pontet, il passe beaucoup de courant, pour tous les gros consommateurs. Le courant qui va au boîtier de préchauffage passe par là. Cela provoque également l'extinction des phares. Si la durée des coupures n'est pas trop longue, on peut voir en roulant le préchauffage qui se remet en route. Certains montages de l'antivol prennent leur courant également sur ce circuit, ce qui expliquerait que le moteur ne démarre pas.

Si, lors de vos pannes de démarrage, vous n'avez plus de phares non plus alors que le démarreur veut bien tourner, c'est du côté de ce relais (ou plutôt de son support) qu'il faut chercher. Le hic, c'est qu'il est placé sous la planche de bord.

Le site sur les pannes de l'espace II signalé par Orval56 est très explicite et montre très bien comment résoudre très simplement ce problème qui a toutes les chances de se produire sur nos espace II. J'en ai fait les frais également.

[Nono]

Bonjour à tous
un peu de nouvelles: Hier mon Espace avait perdu de nouveau son voyant de préchauffage et de batterie et bien sûr ne démarrait pas. Je suis allé directement à la prise, je l'ai débranchée et rebranchée, et tout est rentré dans l'ordre. Pour moi panne trouvée. Reste à savoir si ce genre de prise se change ???
Bon courage à ceux qui n'ont pas trouvé la cause de leur problème de démarrage.

[jean le francois]

[...]
Là, j'ai procédé par étape : à chaque fil que je remuais j'allais vérifier si les voyants s'allumaient. J'en suis venu à m'intéresser à une grosse prise à six ou huit contacteurs du côté de la batterie. Je me suis aperçu q'un contact ou deux étaient sulfatés. J'ai nettoyé et miracle les voyants sont revenus.
[...]

Je serai bien content d'avoir plus de détails sur cette grosse prise à six ou huit contacteurs du coté de la batterie.

[Nono]

que veux tu savoir exactement ?

[fredZ]

bonsoir,
j'ai eu un probleme similaire (surtout a chaud), je touchais les fils de baterie (ceux autour) et il redemarai sans probléme.
Apres avoir changé les cosses de la batterie, je me suis apercu que j'avais dans un boitier noir a coté de la batterie(coté arriere +) un fusible 100 Amp qui etait
completement charboné et son support HS .
Aprés divers cacul et renseignenemt j'ai supprimé ce fusible (vu le prix prohibitif de renault et le delai).
d'ailleur il n'a pas plus été monté (d'apres renault).
40 000 km de plus et j'ais toujours pas brulé, mais j'ai une version RN donc pas de clim, pas d'anti brouillard avant, meme pas de plafonier central.
voila si ca peux depanner quelqu'un.

[jean le francois]

savoir les problèmes électriques qui reviennent le plus souvent.

[Nono]

Pas mal de problèmes électriques. pour ma part je nettoie régulièrement tout ce qui est masses. J'ai également eu la cosse de phare fondue au niveau de la boite à fusibles (boite à gants côté passager), une montre de plafonnier capricieuse (la lampe d'éclairage grille souvent ) et ce big problème de démarrage enfin résolu. L'antidémarrage peut également faire des caprices sur certains modèles tout comme les fermetures centralisées des portes. Je pense qu'il y en a surement d'autre mais rassure toi, en général tu ne risques pas d'avoir tous les problèmes en même temps voire aucun problème (non là faut pas rêver ...)Le mieux est eut être de parcourir les différents topics du forum pour se faire une idée. Bon courage à toi et bonne journée

[jean le francois]

Il me semble qu'il y a 7 points de retour à la masse, mais je ne vois pas comment tous les retrouver, il existe une page qui répertorie tout les retours??

J'ai aussi la lampe de la montre du plafonnier qui a grillé

[Nono]

de mémoir j'en vois une grosse entre la boite de vitesse et le chassis, une à côté de la batterie, une je crois sous le volant. Avis aux autres membres pour compléter la liste ...

[jean le francois]

il y en a un gros à droite de la pompe d'amorçage, c'est celui que tu appelles "à coté de la batterie"

sinon j'en ai trouvé un juste à droite (penché sur le moteur) du phare avant droit.

toutes mes connections électriques sont très oxydées, je vais en nettoyer le plus possible.