Jeu dans rotules intérieures de direction....

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froggy57
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par froggy57 »

Slt,

Aucun soucis pour changer les biellettes sur espace 3, avec une simple pince à griffe, (le barreau étant serré à 80Nm), pas trop de risque de détériorer la crémaillère.

30mn par coté. J'ai juste un peu galéré à gauche pour desserrer l'écrou de fixation de la rotule de direction qui tournait avec.

Pas de gros problème non plus pour aller couper les colliers de maintien des soufflets (par en dessous).

Le couple de serrage de la rotule axiale est obtenu après décollage de celle-ci (avec clé plate de 13 ) bien sûr, ne pas oublier les rondelles de blocage, j'ai rajouté une goutte de Loctite, bien qu'il n'y en avait pas. Mais vu le kilométrage, je ne pense pas que je les rechangerai avant la mort du véhicule, sauf accident).

pour repositionner les rotules à peu près, mesurer sur les anciennes.

Reste plus qu'à faire la géométrie.
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par elkhelifi »

bonjour
@froggy57
est-il possible de donner la réf. des biellettes ?
sur osc***.com il y a 3 ou 4 marques.
merci
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par froggy57 »

J'ai pris les MOOG, mais ce sont toutes les mêmes.

réf: Biellette de direction MOOG : RE-DS-2827 et Biellette de direction MOOG : RE-DS-2828 37.14€ par coté. livré en 48h. (avec rondelle de blocage).
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par dreamEspace »

Bonjour,

Un p'tit message pour vous remercier.

Je viens (enfin :oops: ) de prendre le temps de changer les biellettes intérieures de direction.Très peu de jeu en définitif, mais, j'avais les neuves achetées en même temps que les externes et je voulais que le ligne complète soit neuve.

Grâce à vos conseils et plans (merci 'Tourge' pour l'idée de la clé 'maison'), elles sont changées sans problème particulier si ce n'est le manque de place mais c'est là que la clé est appréciable.

J'ai mis presque une journée complète mais j'ai pris mon temps et le résultat est super.(pas de fosse)

Encore merci à tous!
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par tourge »

Merci du retour, content que mon idée d'outil ait pu servir :)
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Voir : Démontage de la culasse sur le F3R 742, 728, 768
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par sebguipy »

tourge a écrit :Merci du retour, content que mon idée d'outil ait pu servir :)
oui oui super idée ton outil, bien pensé et ingenieux
bravo
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par elkhelifi »

dreamEspace a écrit :Bonjour,

Un p'tit message pour vous remercier.

Je viens (enfin :oops: ) de prendre le temps de changer les biellettes intérieures de direction.Très peu de jeu en définitif, mais, j'avais les neuves achetées en même temps que les externes et je voulais que le ligne complète soit neuve.
Encore merci à tous!
bonjour

@ dreamEspace est-ce que tu as refais le parallélisme ?
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par globe31 »

Salut,

Un GRAND MERCI à Tourge pour son idée d'outil dont je me suis inspiré pour venir à bout de mes biellettes axiales montées d'origine avec du frein-filet sur un renault scenic!!!!
Après avoir galéré comme un fou pendant toute une demi-journée avec une pince étau qui ripait à chaque tentatives, J'ai acheté un tube de fer chez brico.. (tube diamètre 40 pour fixation parabole), je l'ai coupé à la meuleuse pour n'en garder qu'une quarantaine de centimètre, j'y ai fais deux entailles à chaque extrémités , et comme je n'avais pas de poste à souder, j'y ai rajouté deux collier en U (barre 9 euros + 2 colliers diam40 5 euros)....
D'un côté j'ai fixé une douille et de l'autre j'ai serré comme un dingue sur la partie arrondie de la bielllette...
Et enfin j'ai rentré la crémaillère (en tournant le volant à gauche pour démonter le côté droit et à droite pour le côté gauche) pour éviter de la détériorer!
Du coup cet outil couplé à ma croix à fait parfaitement son travail!!

Encore une fois un TRES GRAND MERCI A TOURGE!!!!!

A+
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TheStone
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par TheStone »

.... merci pour ton retour :wink:
.... et Bienvenue parmi nous.
Nous sommes sur un forum d'entraide et de passionnés, je te demande de relire soigneusement Image, tout y est bien expliqué
:wink:
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par tourge »

Bonsoir,

merci de ton retour, ça fait toujours plaisir de voir que l'on a servi à quelque chose :)

Super pour l'idée des colliers, plus simple à mettre en œuvre que la soudure. Si j'ai bien compris, ce sont des colliers pour pot d'échappement ? (ou de ce genre là ?)
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par Pilou29 »

Ou des colliers de fixation des mats d'antenne télé. BRIDE + ARCEAU
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Fêtons tous ensemble les 40 ans de l'espace ---> à suivre ici
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par forever71000 »

La prochaine fois, j'opterai pour ce genre d'astuce!
Moi je me suis fait chi** avec une pince étau, long et fastidieux, mais faisable.

Sur la mienne j'éspère être peinard un moment, mais celui de mon pote y aura bientôt droit.... merci pour les astuces!
https://t.me/pump_upp
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par globe31 »

Salut,
Oui en effet il s'agit de colliers basiques en U pour les pots d'échappement que j'ai trouvé à F.. V...
Et encore une fois milles merci pour cette idée simple mais très ingénieuse!!!

A+

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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par les5biarrots »

Un GRAND merci de plus à Tourge qui m'a permis de faire mon outil maison à moi aussi (fait hier soir), avec la combinaison suivante, sans soudure.

- Un tube de un mètre de mat d'antenne parabolique à 9 euros chez leroy merlin (tube ensuite recoupé à en 1 bout de 300mm avec fente au bout pour le serrage
- une douille consacrée à l'outil (taille 28mm avec embout carré 1/2) de marque DEXTER à leroy merlin à 4 euros => je précise que c'est pile poil le bon diamètre de douille pour rentrer en force dans le tube coté clé de serrage (ça m'a fait une bride en moins économisée)
- une ou deux brides en U à deux écrous (type collier de pot d'échappement pour tube diamètre 40mm ext) à 6 euros les deux chez auto distribution (ou feu vert ou norauto .....) => n'achetez pas comme moi les brides de mat d'antenne car elles sont trop encombrantes et vous ne pourrez pas tournez votre outil une fois en place contre la crémaillère
Sinon, je pense aussi qu'intercaler un bout de chambre à air de vélo entre le tube et la crémaillère permettra très nettement d'améliorer l'accroche sur la rotule, pour un résultat encore plus propre.
SOIT un outil pour moi à 19 euros qui marche à merveille

Pour finir, n'oubliez pas le tube de loctite frein filet MOYEN avant de revisser la rotule (entre 5 et 10 euros le petit tube)

Pour les plus riches, j'ai vu le vrai outil facom, presque moins cher que ce que j'imaginais : 134 euros chez master-outillage.com (extracteur de rotule axiale réf U.7PB)
Voici le lien :
http://www.master-outillage.com/fr/outi ... 42344.html
Pièces jointes
Outil maison pour démontage rotule Axiale (longueur 30cm ) au moins aussi long que la rotule intérieur qui rentre entière dedans le tube.
Outil maison pour démontage rotule Axiale (longueur 30cm ) au moins aussi long que la rotule intérieur qui rentre entière dedans le tube.
Coté douille carré 1/2 (douille de marque DEXTER leroy merlin à 4 euros : taille 28mm - embout carré 1/2) La douille qui s'ajuste pile poil est emboutie en force au marteau dans le tube NON prédécoupé
Coté douille carré 1/2 (douille de marque DEXTER leroy merlin à 4 euros : taille 28mm - embout carré 1/2) La douille qui s'ajuste pile poil est emboutie en force au marteau dans le tube NON prédécoupé
Coté bride de serrage (avec 4 entailles dans le tube pour réglage du diamètre) => sert à épouser le diamètre de la rotule coté crémaillère de direction
Coté bride de serrage (avec 4 entailles dans le tube pour réglage du diamètre) => sert à épouser le diamètre de la rotule coté crémaillère de direction
ZOOM sur la bride de serrage rotule (j'utilise une bride de pot d'échappement diam 40mm intérieur)
ZOOM sur la bride de serrage rotule (j'utilise une bride de pot d'échappement diam 40mm intérieur)
Dernière modification par les5biarrots le 16 déc. 2012, 21:05, modifié 2 fois.
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par olivier83430 »

bonsoir a tous
retour d'experience sur 2 biellettes axiales changées .

- materiel : la clé AXIALE a rotule universelle est dispo chez Renault pour 65 € je crois 'identique a ce que l'on trouve a 200 e (en tous cas sur l'image) et c'est du renault garantie 1 an (pour autant l'atelier renault indique qu'elle fera pas 20 voiture mais plutot 5 usage probable ( et là tu leur ramene en SAV). Nota au debut renault dit qu'il n'a plus la piece en référence, puis en cherchant sur les forum on la trouve en image et la ref est visible sur la boite en arrière plan ( ma boite est dans le garage l'autre coté de la ville , desolé) et la avec la reference Renault retrouve la bestiole dans sa base d'outils . donc soyez insistant aupres du magasinier

- les biellettes complètes coutent en marque MOOG sur oscaro bien moins cher que la (rotule axiale +rotule de direction). donc ne pas oublier de commander le lot " biellette axiale" en MOOG en tout cas et pas au detail' - 40% d'ecart !
prevoir du frein filet "bleu" loctite

bon courage
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par olivier83430 »

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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par darkangel77390 »

et dire que j'ai un jeu mineure aussi dans la direction :( j’espère juste que c'est pas ça ... déjà vérifier rotules de direction et suspension et rien vu de ce coté la ... ppffffff Denis je vais finir par accepter le gite ^^ je passe mes ptits doigts dans ton camion et tu passe tes grosses mains dans le miens ?
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par les5biarrots »

Petite question qui n'est pas traitée dans ce post.
- comment mettre en place le soufflet coté crémaillère (grand diamètre) sans se faire suer ? Je viens de voir un autre post (soufflet crémaillère) qui parle de cone ou de bouteille d'eau pour pré-écarter le soufflet avant de le positionner. OK mais quelle bouteille va le mieux ou bien quel cone de chez qui merci pour votre retour ?
- Une fois mis en place les rotules et soufflets, commence fonctionne le basculement d'air d'un soufflet à un autre sur l'espace 3 (par exemple le mien) ?
(j'ai entendu parler d'un tuyau à mettre)

Sinon je confirme qu'il vaut mieux acheter la bielette entière MOOG (rotule extérieure de direction + rotule axiale intérieure de direction), ce que j'ai fait car ça coute le meme prix presque que la rotule extérieure seule => 41 euros la biellette complète sur yakarouler.
Autre conseil : mesurer avant démontage la distance totale de la biellette soit entre la rotule int (coté crémaillère) et la rotule ext (coté roue), car selon les marques de pièce détachée les distances ne sont pas les mêmes, ce qui veut dire que mesurer le nombre de filets visibles au milieu pour le précédent réglage de parallélisme entre la rotule ext et la rotule int ne sert parfois à rien.
J'ai eu de la chance sur ce coup là car je m'en suis rendu compte en démontant au préalable à la clé à griffe la bielette entière d'un seul coup, sans toucher au réglage du parallélisme, pour pouvoir ensuite la mettre cote à cote avec la biellette neuve MOOG (mes rotules ext avaient la meme forme et dimension mais les 2 rotules intérieure avait un taraudage different, donc un nombre de filets différents). Du coup, j'ai mesuré tout ça à plat au sol pour repérer le nombre de filets nécessaires avant de remonter sur la voiture la rotule intérieure, avec l'outil qui va bien, puis la rotule extérieure en la réglant avec ma mesure. Mais je finis quand meme pour ma part par un RDV chez speedy ou autre au moins cher pour un réglage définitif et précis du parallélisme.....mes pneus ont juste 2 semaines donc ça me ferait suer de les user de travers.


merci en tout cas pour vos retours,
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Re: Jeu dans rotules intérieurs de direction....

Message non lu par fritzouille »

les5biarrots a écrit : - Une fois mis en place les rotules et soufflets, commence fonctionne le basculement d'air d'un soufflet à un autre sur l'espace 3 (par exemple le mien) ?
(j'ai entendu parler d'un tuyau à mettre)
Bonjour, je remonte ce post datant car je compte m'occuper des rotules axiales et biellette de direction dans la foulée (ouais, maintenant que j'ai les mains dans le cambouis, autant continuer pendant qu'elles sont bien noires haha).

Je vois que le dernier message parle d'une répartition d'air entre les soufflets de chaque coté de la crémaillère via un tuyau? ôÔ
Sur la pluspart des posts de forums et de vidéos de remplacement de cette pièce, je ne vois rien évoquant ça..

1/ Quelqu'un saurait confirmer que c'est le cas sur espace 3 2.2 dci?
2/ Je pense acheter (je m'équipe au fur et à mesure) un Extracteur de biellette de direction crémaillère rotule axiale 35-45mm (je pense que c'est un diamètre 40)
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Re: Jeu dans rotules intérieures de direction....

Message non lu par Evillryu »

Bonjour.

Je l ai fais il y a deux semaine, je n ai pas vu de tuyau, il y a un petit trou dans le soufflet et effectivement je pensait que c était pour passer un tuyau entre les deux soufflets mais ça doit être juste pour le passage de l air.

Sinon j ai acheter l'outil dont tu parle, la rotule que j ai enlevé faisait 36 mm et celle que j ai mise 35. J ai eu peu que ça ripe mais ça l à bien prise.
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Re: Jeu dans rotules intérieures de direction....

Message non lu par les5biarrots »

L'explication du petit trou qui permet au soufflet de vivre sa vie librement (dans le cas d'une pression ou dépression) me parait en effet plus logique qu'une histoire de tuyau dont je n'ai jamais eu confirmation.
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Re: Jeu dans rotules intérieures de direction....

Message non lu par harry »

Bonjour.

Le petit trou est une entrée pour la poussière, alors qu'en mettant un tuyau entre les deux soufflets, le circuit reste étanche, mais je n'ai jamais (pour l'instant) vu ce tuyau non plus. Si quelqu'un avait une photo...

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fritzouille
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Re: Jeu dans rotules intérieures de direction....

Message non lu par fritzouille »

Ca me semblait bizarre cette histoire de tuyau, peut être sur les espace 1 ou 2 alors
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Re: Jeu dans rotules intérieures de direction....

Message non lu par fritzouille »

Evillryu a écrit :Bonjour.

Je l ai fais il y a deux semaine, je n ai pas vu de tuyau, il y a un petit trou dans le soufflet et effectivement je pensait que c était pour passer un tuyau entre les deux soufflets mais ça doit être juste pour le passage de l air.

Sinon j ai acheter l'outil dont tu parle, la rotule que j ai enlevé faisait 36 mm et celle que j ai mise 35. J ai eu peu que ça ripe mais ça l à bien prise.
merci pour les infos ;-)

J'hésite encore entre deux type d'outils:

1/ Celui là semble fort pratique mais à usage limité

Image

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2/ j'ai une préférence pour celui là car il peut avoir son utilisé pour d'autres travaux à l'avenir :-)

Image
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Re: Jeu dans rotules intérieures de direction....

Message non lu par Evillryu »

Salut
J ai pris le premier car tu applique le couple de serrage pile au milieu de l axe alors que sur l autre tu es décalé par rapport à l axe. Je sais je suis tatillon. D après ce que j ai vu avant d acheter les deux font l affaire. Tu nous diras comment ça s est passé si tu prend le deuxième.
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