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F4R emet un bruit suspect... Poulie déphaseur HS ???

Publié : 17 janv. 2016, 14:11
par Sonomaniaque
Bonjour à tous!

Cela fait un moment que je venais sur le fofo comme lecteur uniquement. Mais voila que mon Espace se remet à faire des siennes. (En fait... il a jamais arrété, je crois bien).
Il y a deux semaines, j'ai entendu sous le capot un léger cliquetis intermittent. Il semblait venir des injecteurs, je me suis dit "injecteur qui se bloque par moment, on verra ce WE."
Un petit coup de diag a montré un moteur dont les paramètres de combustion étaient tout à fait normaux.
Deux jours plus tard, le moteur s'est mis à faire un bruit de cognement, à chaud uniquement.
Depuis je me perds un peu en conjectures (Oh, que c'est bien dit, ça!)

Ma première idée : la poulie déphaseur d'admission. Un grand classique.
Mais en prenant un stéthoscope, le bruit ne provient pas de là. Je l'entend très nettement en posant le stéthoscope sur le bas de la culasse, ou sur la patte de fixation de l'alternateur. Mais rien quand je le pose sur les caches de distribution.

En plus, le bruit n'est pas present à froid, il apparait au fur et à mesure que le moteur chauffe.

Mes quelques hypothèses sont:
- Axe de piston?
- Soupape qui touche un piston, suite à un possible décalage de distribution?

Je n'en sais rien du tout.

En fait, si je poste, ce n'est pas en espérant qu'un habitué va me donner la réponse ultime (pour ça, on va chez Renault minute, ici c'est un forum d'échanges), c'est plutôt pour raconter ce qui s'ensuivra, car je sens venir un démontage de moteur.
Extérioriser, ça sert aussi à se donner du courage. Plusieurs piliers du forum on réussi à redonner vie à leur moteur, et bien entendu, je parcours leurs posts avidemment.

Je ne sais pas ce que sera la suite. Une seule chose est sure : je n'ai pas actuellement les moyens d'acheter un autre Espace ( un IV 2.0 dci...).
A priori, je vais commencer par ouvrir le cache de distribution pour vérifier la poulie déphaseur. Si elle a du jeu, je tente le remplacement avec la distrib.
Si ce n’est pas elle, et bien... je sors le bloc.

J'essaierai de prendre une vidéo avec le son pour illustrer mon propos. Et je prendrai des photos de la suite des travaux.

Bon dimanche à tous et toutes, et merci pour vos encouragements à venir!

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 17 janv. 2016, 14:56
par harry
Bonjour.

J'ai hâte de connaitre la suite et bravo pour la réfection de la caravane.
Bon courage.

Harry. A+

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 17 janv. 2016, 15:17
par grostoto
Salut

je commencerai effectivement par les classiques de ce moteur, la poulie.

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 17 janv. 2016, 15:45
par pub2n
grostoto a écrit :Salut

je commencerai effectivement par les classiques de ce moteur, la poulie.
+1 et aussi du coté de sa régulation .

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 17 janv. 2016, 16:57
par Kellogs
Bon courage, on te soutient dans tes travaux.
Pour le son moteur, il y a un fil dédié, et tu peux "double-poster" le son :
Collecte de bruit moteur

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 18 janv. 2016, 07:54
par bloom
grostoto a écrit :Salut

je commencerai effectivement par les classiques de ce moteur, la poulie.
+1

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 18 janv. 2016, 08:46
par PasMaster01
Joli post !

Bon courage pour tes travaux, en espérant que ce soit relativement "simple" (oui je suis un éternel optimiste lol)

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 18 janv. 2016, 15:41
par Sonomaniaque
Bonjour à tous et merci pour vos encouragements, ça fait chaud au coeur ( à défaut de chaud au corps : il fait aujourd'hui une température polaire ou presque sur la cote d'azur). Avec 5 degrés dans ma cour, j'attaque pas tout de suite le démontage.

C'est une excellente idée le fil pour lister les bruits moteurs! je vais l'enrichir de ma petite contribution.

J'ai déja une question pour les connaisseurs : je n'ai pas encore de coffret de douilles Torx externe, donc je vais m'équiper, et pas avec de la chinoiserie de bazar évidemment. J'ai vu que beaucoup de vis ont une tête avec cette empreinte : conduits d'admission d'air, vis de tête de bielle, vis de culasse, etc...
Quelqu'un pourrait il me renseigner sur les tailles de douille torx necessaires pour démonter ( et remonter surtout!) le F4R? Parce que vu le prix d'un coffret F....m ou S.m, je vais acheter que les tailles dont j'ai besoin.

Et une fois encore, merci à ceux qui ont pris le temps de me lire.

Olivier, dit Sonomaniaque

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 19 janv. 2016, 11:56
par grostoto
salut
la loi de murphy dit que si tu as acheter toutes les douilles que tu as prévu, il manquera celle que tu auras besoin.

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 19 janv. 2016, 18:53
par camion rouge
a Denain (Nord) j'ai acheté des douilles Kraftwerk : 3 ou 4€ piece et super costaud !!!
j'ai pris celles qui ne sont jamais dans les coffrets : 15,16 et18 !

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 19 janv. 2016, 19:02
par grostoto
elles sont pourtant dans mon coffret facom;;

mais ce ne sont pas de taille de torx...

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 20 janv. 2016, 08:47
par camion rouge
salut
pour deposer l'etrier de la Scenic, j'avais acheté une douille Torx , elle m'avait couté a peine 4€ !

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 20 janv. 2016, 08:57
par pontiac
Salut,
grostoto a écrit :elles sont pourtant dans mon coffret facom;;

mais ce ne sont pas de taille de torx...
+1

Mâles => T..
Femelles => E..

Toutes les tailles de Torx devraient être dans la caisse à outils de tout bon bricoleur :!: ( Torx mâles & femelles )

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 20 janv. 2016, 09:13
par EAime
pontiac a écrit :Salut,
grostoto a écrit :elles sont pourtant dans mon coffret facom;;

mais ce ne sont pas de taille de torx...
+1

Mâles => T..
Femelles => E..

Toutes les tailles de Torx devraient être dans la caisse à outils de tout bon bricoleur :!: ( Torx mâles & femelles )
Bonjour,

+ 2 !!

Et + 1000 pour la poulie de déphasage ! :wink:

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 21 janv. 2016, 01:19
par Sonomaniaque
Bonjour à tous,
Ca y est j'ai posté dans le sujet "collecte de bruits moteurs" 3 enregistrements de mon bourrin : à froid, après 5 minutes, et après 10 minutes de fonctionnement.
La qualité de l'enregistrement avec mon téléphone portable est pas fameuse, mais le bruit est bien perceptible.
Je suivrai vos commentaires avec le plus grand interet!

Merci encore et à bientôt pour la suite...

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 24 janv. 2016, 23:13
par forever71000
Bonjour,
Pour moi ton bruit viens bien de la poulie de déphasage, pas besoin de torx E pour le démontage, mais prévois l'outillage pour la distribution sur ce moteur!

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 25 janv. 2016, 11:12
par EAime
forever71000 a écrit :Bonjour,
Pour moi ton bruit viens bien de la poulie de déphasage, pas besoin de torx E pour le démontage, mais prévois l'outillage pour la distribution sur ce moteur!
Bonjour !!

+ 1 !!!

+/- 200€ pour la poulie, + le kit distri (complet !) :wink: :wink:

Bon courage !! :D :D

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 27 janv. 2016, 09:44
par Sonomaniaque
Bonjour, et merci pour vos avis éclairés. J'ai donc commandé les outils pour faire la distribution, et je démonterai quand je les aurai reçus.

Je cherche ou je peux trouver la poulie au moins cher. Le plus surprenant, c'est que c'est une pièce fabriquée par le Japonais AISIN. Et question fiabilité, les japonais sont plutôt à la pointe.
On peut maintenant la trouver chez divers équipementiers, et pas seulement en référence Renault. Si je trouve un bon plan pour cette poulie, j'en ferai part sur le forum, évidemment.

A bientôt pour la suite!

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 05 avr. 2016, 23:38
par Sonomaniaque
Bonjour à tous,

Quelques nouvelles de mon espace 3 et quelques photos pour vous conter mes galères personnelles sur ce moteur.( Ceci N'EST PAS un tuto, il y en plein d'excellents sur le forum et sur le net). C'est juste mon ressenti par rapport à cette opération.

J'ai donc attaqué le démontage de la distribution il y a un certain temps, mais comme je travaille en fonction du temps disponible, c'est un peu long!

Première étape : caler le moteur par en dessous.

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Ensuite, on démonte la coiffe du support moteur et le support moteur. Ca fait un peu de place pour travailler. De plus on peut bouger le bloc de haut en bas, suivant l'endroit où on travaille.

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On détache les tuyaux de la clim pour avoir du jeu, et on débranche les fils électriques du canister( La boite noire sur la gauche)

La courroie de distribution a vraiment une sale tronche!

Dire que le professionnel qui me l'a vendu m'a "assuré" que la courroie avait été changée 20000 km avant la vente.
J'ai retrouvé du frein filet gris sur les vis du carter de distrib, qui m'avait tout l'air d'être d'origine. ( ce qui voudrait dire que j'ai eu beaucoup de chance!)

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Ces trois vis du carter de distrib m'ont donné du fil à retordre: mon cliquet ne pasait pas, mes clés à pipe Facom non plus; j'ai finalement emprunté une clé à pipe m...e in China, plus basse, qui m'a permis de défaire les écrous. Comme quoi...

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Après, je passe en dessous. Je vire les protections plastique sous le moteur, le pare boue, et le bocal de lave glace.

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Je tourne le tendeur de courroie d'accessoires, et je vire la courroie. Tiens, qu'est ce donc que cette tâche blanche sur la pompe à eau?

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Et oui, c'est une fuite! Je suis bon pour allonger la liste des emplettes...

Je savais déjà que mon radiateur principal fuyait, alors je le démonte. Je sors la calandre, les phares, les plastiques divers.
Je mets une cuvette cous la durite principale pour recueillir le liquide de refroidissement, et bien entendu... tout me tombe sur les godasses. :(

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Pour ne pas ouvrir le circuit de clim, je sépare soigneusement les deux radiateurs, le support de ventilateur, et la bouteille déshydratante.

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Après avoir enlevé les deux clips qui tiennent le radiateur en dessous, il y a juste la place pour le faire glisser entre le condenseur de clim et la traverse. Il est clair qu'il avait besoin d'être changé.

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Pour la suite, je vais me lancer dans la recherche des pièces au moins cher.

La suite au prochain numéro. Bonne soirée à tous!

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 05 avr. 2016, 23:41
par Sonomaniaque
Euh... s'il vous plait, Monsieur le modo, comment on fait pour changer le tire d'un topic??? Ce n'est plus une réfection de moteur, mais un changement de courroie de distribution. Je pense qu'il serait bien de mettre le titre à jour.

Merci d'avance!

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 06 avr. 2016, 06:00
par supev-77
Bonjour, il faut modifier ton premier message.

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 06 avr. 2016, 17:16
par Philou 33
Bonjour à tous ,
et moi qui me plains de mon phase I (2° mouture) je vois qu' il y a encore moins de place pour les menottes.
T' as eu un gros coup de bol pour la courroie :lol: Cela pouvait faire une salade culbuteurs.
J' aime bien le Phase III mais on me dit que le moulbif est fragile :roll: :roll:

Philou Image

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 06 avr. 2016, 18:08
par franc
Bonjour à tous,

Sonomaniaque je ne vois pas tes photos.... Suis je le seul?

Re: F4R emet un bruit suspect... refection moteur en vue!

Publié : 06 avr. 2016, 18:42
par Philou 33
Je les vois ???

Re: F4R emet un bruit suspect... Poulie déphaseur HS ???

Publié : 07 avr. 2016, 14:34
par Sonomaniaque
Bonjour à tous, et merci à SuperV-77 pour la procedure. Titre mis à jour.

Philou33, c'est vrai que sur l'Espace III y'a pas beaucoup de place pour passer les mains. En travaillant on va se...

Casser les doigts...
Casser les doigts-aaa....
Casser les doigts....
Casser les doigts...

Pour parodier Patrick Bruel. D'ailleurs, j'ai des coupures partout sur les avant bras.

Franc, pour les photos qui n'apparaissent pas, c'est souvent à cause d'AD-block , on m'a déjà fait la remarque.

La suite des réparations très prochainement,
J'ai toutes les pièces ou presque, trouvées en mode "radin" (Mais pas tombées du camion, hein, faut pas confondre!)

A bientôt!