Volant décalé

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 06 sept. 2017, 15:36

ce qui est en rouge (angle de pivot) est hors service.
- triangle tordu (c'est possible et invisible si on a pas le neuf à coté pour comparer)
- berceau tordu
- jambe de force tordu / moyeu tordu

selon la hauteur du choc, tu peux en déduire ou cela à pu tordre:
- choc type trottoir, en bas de roue: triangle tordu
- choc au dessus de la moitié de la roue: jambe d'amorto ou porte moyeu

édit: après recontrole des valeurs: je pense que c'est le triangle qui est hs.

http://www.tpmaint.com/dosliaison/liaitrainavant.html

harry · Message non lu par **harry** » 06 sept. 2017, 16:52

Bonjour.

Encore plus lisible sans torticolis :

Harry. A+

qqq · Message non lu par **qqq** » 06 sept. 2017, 17:17

grostoto a écrit :ce qui est en rouge (angle de pivot) est hors service.
- triangle tordu (c'est possible et invisible si on a pas le neuf à coté pour comparer)
- berceau tordu
- jambe de force tordu / moyeu tordu

selon la hauteur du choc, tu peux en déduire ou cela à pu tordre:
- choc type trottoir, en bas de roue: triangle tordu
- choc au dessus de la moitié de la roue: jambe d'amorto ou porte moyeu

édit: après recontrole des valeurs: je pense que c'est le triangle qui est hs.

http://www.tpmaint.com/dosliaison/liaitrainavant.html

Merci pour cette analyse,
Tu es catégorique? Mais comment avec ce rapport sous les yeux et venant de lui de surcroit le mec de norauto me dit aucun PB vous pouvez rouler votre parallélisme est bon , j'ai regarde sous votre voiture rien n'est plié ou touché
Pour le choc c'est le coté dune smart qui a percuté le latéral de l'espace ça a tapé entre le milieu de roue jusqu'à lavant niveau cligo
On roulait a 5o cote a cote et le mek ma fait une queu de poisson sur le latéral droit sauf qu'ilma percuté car jetais vraiment a cote de lui.
Le choc a fait un gros bruit et a même été jusqu'à casser des plastiques a l'intérieur du tableau de bord genre grille aeration

Camaro73 · Message non lu par **Camaro73** » 06 sept. 2017, 18:20

Malheureusement , il existe des pro que n'y connaissent pas grand chose en terme d'analyse de données ou valeurs !!
Forcement qu'à l'oeil , il ne peut pas voir la petite déformation !!
Ca joue sur quelque degré

mais ça suffit pour faire tirer à g ou à droite !!!

Message non lu par **EAime** » 06 sept. 2017, 18:32

Et pour faire bouger la structure du tableau de bord...

Même, dans mon accident de 2014, ça avait tapé fort, mais le TDB était resté intact !

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 06 sept. 2017, 18:44

la déformation ne se verra pas comme ça, il faut mettre les pièces cote à cote pour s'en rendre compte.

va faire signer un papier au mec de norauto, et il va ètre nettement moins catégorique..: le défaut est faible, mais réel: quelque chose à bougé.

Message non lu par **pub2n** » 06 sept. 2017, 19:14

EAime a écrit :Et pour faire bouger la structure du tableau de bord...

Même, dans mon accident de 2014, ça avait tapé fort, mais le TDB était resté intact !

+1
Et quand on sait que le tableau de bord est fixé sur les poutres avant, qui rigidifient le châssis

Une image du véhicule serait un plus pour se faire une idée réelle des dégâts extérieurs (points et types d'impact) ...

qqq · Message non lu par **qqq** » 06 sept. 2017, 19:36

Merci à tous pour vos analyses
Je suis parti en vacances en laissant l'espace chez moi sur Paris en laissant tout ça pour la rentrée fin septembre
je ferai des photos dès mon retour
une derniere question, pensez vous que ça justifie un classement du véhicule en vga ou vge? ou simple VEI
car la difference est grande dans le 1er cas les travaux seront à réaliser par un expert et professionnel et dans le second on peut le faire soit meme

Rentre dans la def du vge SI : UN VÉHICULE EST CONSIDÉRÉ COMME DANGEREUX LORSQUE L'EXPERT CONSTATE QU'UN ÉLÉMENT PARMI LES SUIVANTS PRÉSENTE UNE DÉFORMATION IMPORTANTE SUITE À UN ACCIDENT DE LA CIRCULATION :

La carrosserie (entre les zones d'ancrage des éléments de liaison au sol) : longerons, plancher, passages de roue, châssis, traverses ;
La direction : colonne, crémaillère ou boîtier, biellettes et timonerie ;
Les liaisons au sol : berceau, éléments de suspension, essieux et jantes ;
Les éléments de sécurité des personnes : ceintures, coussins gonflables, pretensionneurs, boîtiers de commande.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 06 sept. 2017, 20:05

je ne le pense pas, mais je ne suis pas un expert.

guigui72 · Message non lu par **guigui72** » 06 sept. 2017, 22:31

si tu passe par un expert je dirais vge

pour les pièce a remplacer je regarderai si tu vois un déplacement même léger entre tes vis de berceau et ton berceau . si ta aucune trace de déplacement je commencerai par 1 triangle vu ton choc car en priorité tu dois corriger ton pivot si sa ne fais rien mettre 2 amorto . et si il te reste que l angle inclus de mauvais ta un porte moyeu hs .

voilà après avec une expertise ton camion va être difficilement réparable . sauf si tu le fais toi même après indemnisation de l assurance mais ton véhicules devra etre revu par un expert et sera non vendable

qqq · Message non lu par **qqq** » 06 sept. 2017, 23:00

guigui72 a écrit :si tu passe par un expert je dirais vge

pour les pièce a remplacer je regarderai si tu vois un déplacement même léger entre tes vis de berceau et ton berceau . si ta aucune trace de déplacement je commencerai par 1 triangle vu ton choc car en priorité tu dois corriger ton pivot si sa ne fais rien mettre 2 amorto . et si il te reste que l angle inclus de mauvais ta un porte moyeu hs .

voilà après avec une expertise ton camion va être difficilement réparable . sauf si tu le fais toi même après indemnisation de l assurance mais ton véhicules devra etre revu par un expert et sera non vendable

ok en plus il fallait que je fasse le CT en rentrant... Au fait, au CT justement, ça se voit tout ça?
Et derniere petite question, le risque de rouler comme ça? bouffer du pneu?

falcon60 · Message non lu par **falcon60** » 07 sept. 2017, 07:01

Oui mais aussi ne plus freiné en ligne

donc si tu doit freiné fort tu risque de partir dans le décor

Message non lu par **EAime** » 07 sept. 2017, 07:52

Salut,

+ 1 avec tout le monde !

Tu tiens à ton Camion, ça se sent, mais il faut savoir raison garder.... Il a bien morflé (TDB qui a bougé), et n'est sûrement pas réparable.

Récupère les sous de l'assurance, vois s'il est judicieux et rentable de racheter l'épave (j'ai racheté le mien 250€), et tu récupères le maxi de pièces qui te serviront sur le suivant, si tu en reprends 1, bien sûr !

qqq · Message non lu par **qqq** » 07 sept. 2017, 18:28

EAime a écrit :Salut,

+ 1 avec tout le monde !

Tu tiens à ton Camion, ça se sent, mais il faut savoir raison garder.... Il a bien morflé (TDB qui a bougé), et n'est sûrement pas réparable.

Récupère les sous de l'assurance, vois s'il est judicieux et rentable de racheter l'épave (j'ai racheté le mien 250€), et tu récupères le maxi de pièces qui te serviront sur le suivant, si tu en reprends 1, bien sûr !

Sinon il peut y avoir une solution intermédiaire. Oui j'y tiens car je lenbichone

Si je répare le problème avant l'expert...juste le problème de direction... Et je laisse les constatation pour la carrosserie... Et j'aurai un rapport de parallélisme ok
Le problème c'est de savoir par quoi commencer... Si je vais dans un garage ou au CT, on peut me dire précisément ce qu'il faut changer?
Apparemment vous dites
-triangle tordu
- berceau tordu
- jambe de force tordu / moyeu tordu
Par quoi je peux commencer (le plus probable et le plus facile?)

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 07 sept. 2017, 18:42

l'expert n'est pas un imbécile non plus... des pièces fraichement remplacé, cela se voit (même si on monte de l'occasion).
et dans ce cas il peut y avoir refus totale de prise en charge... et voiture immobilisée en prime.

je n'essayerai pas de jouer à cela.

Message non lu par **EAime** » 07 sept. 2017, 18:46

grostoto a écrit :l'expert n'est pas un imbécile non plus... des pièces fraichement remplacé, cela se voit (même si on monte de l'occasion).
et dans ce cas il peut y avoir refus totale de prise en charge... et voiture immobilisée en prime.

je n'essayerai pas de jouer à cela.

+ 1 !!

Et je répète, un TDB qui bouge, ce n'est pas bon signe non plus !

guigui72 · Message non lu par **guigui72** » 07 sept. 2017, 20:43

je viens de relire j'avais homis son pb de tableau .... je pense que vous faite faute rute!!! ahaha
treve de plaisanterie a priori il y a juste les grille de ventilation pour diriger l'air sur le pare brise celles sur la casquette (tu me dis si je me trompe qqq) or celle ci sont toujours cassé cuite par le temps donc le choc les aurais juste fais voler dans l'habitacle .
voila mon point de vu la dessus

pour le coté expert et réparation sans photo a l'appuie mais rien qu'en carrosserie tu a peux de chance de la rendre réparable prevoi le changer comme les autres foromeur te l'on dis

qqq · Message non lu par **qqq** » 07 sept. 2017, 20:53

guigui72 a écrit :je viens de relire j'avais homis son pb de tableau .... je pense que vous faite faute rute!!! ahaha
treve de plaisanterie a priori il y a juste les grille de ventilation pour diriger l'air sur le pare brise celles sur la casquette (tu me dis si je me trompe qqq) or celle ci sont toujours cassé cuite par le temps donc le choc les aurais juste fais voler dans l'habitacle .
voila mon point de vu la dessus

pour le coté expert et réparation sans photo a l'appuie mais rien qu'en carrosserie tu a peux de chance de la rendre réparable prevoi le changer comme les autres foromeur te l'on dis

Oui exactement je me suis mal exprimé... Quand je dis tdb c'est en fait les grille a droite qui se sont cassées celles juste en desoous de pare brise et non pas le tdb entier

qqq · Message non lu par **qqq** » 07 sept. 2017, 20:55

En tout cas merci à tous... Toujours triste de voir partir un espace surtout quand on est pas responsable a 100'/.
Mais si jamais je veux le réparer moi même vous me conseiller de commencer par quoi? Le triangle qui a été choqué ? Car c'est pas très cher... Puis les amortos??

Message non lu par **EAime** » 07 sept. 2017, 21:03

[quote="guigui72"]je viens de relire j'avais homis son pb de tableau .... je pense que vous faite faute rute!!! ahaha
treve de plaisanterie a priori il y a juste les grille de ventilation pour diriger l'air sur le pare brise celles sur la casquette (tu me dis si je me trompe qqq) or celle ci sont toujours cassé cuite par le temps donc le choc les aurais juste fais voler dans l'habitacle .
voila mon point de vu la dessus

pour le coté expert et réparation sans photo a l'appuie mais rien qu'en carrosserie tu a peux de chance de la rendre réparable prevoi le changer comme les autres foromeur te l'on dis[/quote]

Désolé de te contredire, mais par conception, ces lamelles sont fragiles. Pas de détail dessus, c'est la vérité.

Si on en prend soin, elles sont comme les autres, elles tiennent sans souci, même "cuites" par la chaleur, même avec un usage "viril".

Par contre, si un choc violent, aussi fugitif soit-il, arrive à les briser, ce n'est pas normal. Ca signifie que toute la structure a bougé.

Dans mon accident de 2014, rien n'a bougé dans l'habitacle.
Par contre, à l'avant, ça a été l'orgie !!

Là, où je ne passais pas la main, je pouvais changer, sans forcer, et la distri, et la courroie d'accessoires !

Le verdict de l'expert a été sans appel... VGA !!!!

La suite, les anciens la connaissent !!

qqq · Message non lu par **qqq** » 07 sept. 2017, 21:10

Quelle tristesse...
De toute façon je vais etre fixé rapidement, je pense faire un ct des que je rentre pour savoir à quoi m'en tenir et apres passage d'expert... si ça tombe ce n'est pas grand chose
donc pour résumer, je peux envisager remplacer (or cas d'un berceau complètement plié)
un triangle droit
les amortisseurs et jambes de force c'est ça? doisje envisager les 2 ou seulement celui du coté choqué?

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 07 sept. 2017, 21:28

les amortisseurs se changent par paire.

donc tu peux commencer par le triangle, puis recontrole para, et étape suivant amorto, puis recontrole para, et étape suivante porte moyeu, et recontrole para, et étape suivante: arreter les frais.

qqq · Message non lu par **qqq** » 07 sept. 2017, 21:30

grostoto a écrit :les amortisseurs se changent par paire.

donc tu peux commencer par le triangle, puis recontrole para, et étape suivant amorto, puis recontrole para, et étape suivante porte moyeu, et recontrole para, et étape suivante: arreter les frais.

ok! quand tu parles amortos, tu parles des jambes de forces? je remplace l'ensemble avec butée etc c'est ça?
Et niveau triangle je prends de l'occaz? ou tu conseilles neuf?

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 07 sept. 2017, 21:53

perso, je ne monte que du neuf.

mais vu les circonstances, je pense qu'il faut mieux taper dans de l'occaz.

qqq · Message non lu par **qqq** » 07 sept. 2017, 22:02

Le pire dans l'histoire c'est qu'en fait en discutant avec vous je me rend compte que les triangles doivent en avoir un sacré coup dans le nez,
je m'explique : deja la voiture a 340 000 KMs
et de 2, il ya de ça 2 ans, jai ete victime du meme type d'accident mais de l'autre coté, coté gauche, meme type de dégat (clignot et pare choc rayé)
Expertise ayant conclu a un vei, j'ai decidé de concerver l'espace, mais l'expert n'avait a l'epoque evoqué que des degats de carroserie... pourtant encore une fois il sagisait d'un bon petit choc latéral tout de meme...
j'avais laissé la voiture chez mon petit agent renault du coin, qui n'a sans doute aucun element de controle niveau direction, l'expert avait sans doute apres un bref coup d'oiel sous le vehicule conclu a de simples degats de carroserie,

et rebelotte cette année avec un choc similaire de l'autre coté

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