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Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 11 févr. 2019, 15:17
par Totor33
Tout est dans le titre....
Mes amortisseurs AR commencent à donner des signes de fatigue.. normal après 6 ans et 71 000 km......
A l'époque j'avais pris des Monroe Reflex à gaz..... je me demande si je prends les mêmes ou d'autres..
Votre avis?
A+
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 11 févr. 2019, 15:25
par EAime
Salut JP,
C'est ce que j'avais mis sur mes "3" !
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 11 févr. 2019, 15:36
par Totor33
Ok mas il semble y en avoir plusieurs modèles (sans compter la différence entre modèle pour court et pour long.. ).
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 11 févr. 2019, 16:24
par jossmho
Salut
En mars 2014, j'avais échangé les 2 amortisseurs AR qui étaient d'origine, le camion (court) avait 277.500 kms
Aujourd'hui, en février 2019, il a 30.700 kms de plus (308.200 kms) et ils sont toujours OK.
J'avais acheté un jeu de deux amortisseurs SACHS 315 281 chez Oscaro.
Si ça peut t'aider
A+
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 11 févr. 2019, 17:18
par Totor33
Ok merci.....mais cela amène une autre question:
Les Sachs sont des bitubes... les Monroe des monotubes... qu'est ce qui est le mieux?
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 11 févr. 2019, 21:13
par takeo
Bonsoir,
Si je ne me trompe pas ce sont des amortisseurs à huile qui sont montés en origine .. et ils durent longtemps ... Ma Laguna a fini sa vie à 320 000 km avec les 4 amortisseurs d'origine !!
La dernière fois que j'ai changé des amortisseurs c'était sur ma R21, j'ai monté des Monroe à gaz et ils n'ont pas tenu bien longtemps, moins de 30000 km ..
Donc je crois que la question est plutôt "gaz ou huile" ... personnellement si je devais faire je chercherais des Sachs ou des Koni à huile si cela existe ..
Bonne soirée
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 12 févr. 2019, 17:24
par yves78
il n'y a qu'une chose que je trouve surprenant, ils ne mettent pas de bague métallique diamètre intérieur de l'amortisseur. Le plot filtrant de l'amortisseur c'est ovalisé à la longue sur ceux d'origine et sur les Monroe de remplacement à 66 000 km il s'est carrément détruit.
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 12 févr. 2019, 20:33
par 5bar21
Salut
Il y a cinq ans, j'ai installé des amortisseurs à gaz KYB à l'avant et à l'arrière de mon 2.2dt et je n'ai eu aucun problème avec ceux-ci.
La référence pour l'arrière (équipée de ressorts) pour tous les modèles courts de III est KYB 553219.
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 14 févr. 2019, 08:30
par fkp 94
takeo a écrit :Bonsoir,
Si je ne me trompe pas ce sont des amortisseurs à huile qui sont montés en origine .. et ils durent longtemps ... Ma Laguna a fini sa vie à 320 000 km avec les 4 amortisseurs d'origine !!
La dernière fois que j'ai changé des amortisseurs c'était sur ma R21, j'ai monté des Monroe à gaz et ils n'ont pas tenu bien longtemps, moins de 30000 km ..
Donc je crois que la question est plutôt "gaz ou huile" ... personnellement si je devais faire je chercherais des Sachs ou des Koni à huile si cela existe ..
Bonne soirée
tes amortisseurs etaient archi morts je te rassure. et evite le coup du "ca passait au controle sans probleme". c'est tout sauf un gage d'amortisseurs en bon etat le ct. ca ne controle que le desequilibre et l'absence de fuite : des pompes à velo passent le ct haut la main. et à 320.000 il n'y a aucun doute sur l'etat des amortisseurs.
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 14 févr. 2019, 11:55
par 5bar21
Salut
Je voudrais expliquer que les amortisseurs «à gaz» contiennent à la fois du gaz (azote) et de l'huile.
KYB, fournisseur de la nouvelle production Renault, recommande d'ailleurs de changer les amortisseurs tous les 80 000 km.
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 14 févr. 2019, 12:26
par grostoto
+1 fkp94: mort de chez mort, même si le ct est bon: le système de mesure du ct ne controle pas l'état réel des amorto.
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 14 févr. 2019, 16:01
par yves78
5bar21 a écrit :Salut
Je voudrais expliquer que les amortisseurs «à gaz» contiennent à la fois du gaz (azote) et de l'huile.
KYB, fournisseur de la nouvelle production Renault, recommande d'ailleurs de changer les amortisseurs tous les 80 000 km.
À cela je veux ajouter que Renault monte généralement des versions gaz dans les pays dits "mauvaises routes". Pour tout autre cela reste de l'hydraulique dans la majeur partie des cas.
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 14 févr. 2019, 16:11
par Totor33
Bon ben finalement.... j'ai commandé des Monroe à gaz ..... il ne reste plus qu'à attendre qu'ils arrivent..
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 14 févr. 2019, 19:52
par yves78
Salut Totor,
pouras tu me dire si la fixation inférieure de l'amortisseur a une entretoise métallique collée sur le diamètre interieur du plot filtrant.
Sur ceux d'origines il y en avait pas sur le Monroe reflex non plus, mais peut-être que depuis ?
Merci.
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 14 févr. 2019, 21:04
par takeo
fkp 94 a écrit :tes amortisseurs etaient archi morts je te rassure. et evite le coup du "ca passait au controle sans probleme". c'est tout sauf un gage d'amortisseurs en bon etat le ct. ca ne controle que le desequilibre et l'absence de fuite : des pompes à velo passent le ct haut la main. et à 320.000 il n'y a aucun doute sur l'etat des amortisseurs.
Fatigués sûrement ... archi morts j'en doute un peu car la voiture ne présentait aucun symptôme flagrant à la conduite, la tenue de route était tout à fait correcte, et pourtant je conduis régulièrement la 207 CC de madame qui est récente et je ne voyais rien de flagrant qui me disait que les amortisseurs de la Laguna étaient archi morts... même en tractant une remorque je ne notais rien de particulier qui allait dans le sens d'amortisseurs morts .. Les pneus ne présentaient aucune usure anormale... Enfin rien qui ne m'ait poussé à les changer ...
Sur d'autres voitures il m'est arrivé de changer des amortisseurs parce que leur état de fatigue était flagrant: arrière ou avant qui se dérobe dans les virages, battements sur route déformée, usure de pneus en facette, accoup au freinage ..
Bonne soirée
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 14 févr. 2019, 23:21
par Totor33
Pour Yves: je te dis ça demain... il faut que j'aille les chercher au point relais...
A+
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 15 févr. 2019, 12:45
par Totor33
Bonjour...
Je viens d'aller les récupérer....... pas d'entretoise métallique dans le plot filtrant de la fixation du bas.....
A+
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 15 févr. 2019, 20:12
par yves78
Merci Totor.
Si ce n'est trop te demander quand tu auras fait le remplacement. Pourrais tu me dire l'état de cette partie sur les anciens amortisseurs. Je voudrais comprendre pourquoi j'ai le côté gauche qui s'ovalise ? défaut pièces ou défaut conception ? Je suis en train de regarder dans nos rebutsalles si j'ai quelque chose qui s'en approche avec entretoise (ils sont avec) : emmancher en force ou coller ?
mais il me faut une entretoise qui se rapproche de la fixation sur train en diamètre si un peu plus petite, on contre-percera au bon diamètre juste ce qu'il faut. J'ai déjà fait sur du combinés ressorts amortisseurs de R21 break monter sur Laguna 1.
On appelle ça de l'adaption improvisée, pour tracter c'est génial l'arrière ne touche plus parterre !
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 20 févr. 2019, 17:45
par Totor33
Bonsoir Yves78
Ça y est ...les amortisseurs AR sont changés... En haut il y en a bien une..
En bas pas d'entretoise.... dans l'amorto... elle est soudée sur le châssis et le boulon de fixation prends le tout en sandwich.... le silentbloc est légèrement ovalisé des deux cotés..
A+
Re: Quel modèle d'amortisseur AR choisir?
Publié : 21 févr. 2019, 11:36
par yves78
Merci Totor,
Ce type de fixation ne me plait pas. Je vais modifier la liaison et je ferai un retour avec photos.