2.2 dci pression admission trop elevée

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 27 mai 2019, 11:28

Bonjour à tous

une fois n'est pas coutume : c'est moi qui cherche une reponse à un probleme.

ca se passe sur un 2.2 dci 130. Pression de suralimentation trop haute, à l'apparition du defaut => mise en securité.

ce qui semble etrange c'est que si la pression est trop elevée, pourquoi la commande du clapet de limitation n'est pas plus elevée ?

Pour ceux qui savent, à votre avis, d'ou vient ce souci reccurent ?

merci

Florian · Message non lu par **Florian** » 27 mai 2019, 15:38

Salut !

C'est assez contradictoire ce qui est indiqué, comment on peut avoir un manque d'air et en même temps une surpression ?

Je pense que pour être fixé il faudrait prendre la pression du circuit de suralimentation, de la ce sera plus simple de déterminer si le problème vient d'un capteur ou de la soupape de décharge

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 27 mai 2019, 21:38

salut

pourquoi indiques tu un manque d'air ?

dans la valeur de consigne de pression et de valeur lue on constate en effet un surplus, pas un manque.

en fait j'ai compris : tu ne connais pas la clip et confonds le 1 def et le 2 def.

mais le 1 def ne concerne pas la pression de suralimentation mais le prechauffage.

Message non lu par **pub2n** » 27 mai 2019, 21:50

Salut
Je commencerai par vérifier ou changer la sonde

Florian · Message non lu par **Florian** » 27 mai 2019, 22:34

fkp 94 a écrit :salut

pourquoi indiques tu un manque d'air ?

dans la valeur de consigne de pression et de valeur lue on constate en effet un surplus, pas un manque.

en fait j'ai compris : tu ne connais pas la clip et confonds le 1 def et le 2 def.

mais le 1 def ne concerne pas la pression de suralimentation mais le prechauffage.

Haaaa au temps pour moi

Non en effet je ne connais pas la clip !

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 27 mai 2019, 22:39

Trop de pression peut arriver si la vanne egr ferme mal.
Est elle encore présente ?

Après d'autres pistes comme tube dépression percé, pb de depression, pb de gripage.

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 28 mai 2019, 09:21

l'egr est presente, la voiture est strictement d'origine et 280.000 environ.

si l'egr fermait mal, un defaut serait generé comme sur les 4 : il y a bien un capteur de position dessus ?

faut que je regarde comment est geree la pression de turbo la dessus, je n'en ai pas la moindre idee

yves78 · Message non lu par **yves78** » 31 mai 2019, 17:56

Bonjour,
As tu les systèmes volets de swirl, boîtier ettoufoir et la reserve de vide ?

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 03 juin 2019, 09:38

aucune idée c'est une voiture que je n'ai eu que tres peu dans les mains.7

quelle est ton idee ?

yves78 · Message non lu par **yves78** » 03 juin 2019, 14:08

Une insuffisance pneumatique qui pilote ta valve de commande du clapet de décharge sur le turbo. Cela peut-être dû à un pompe à vide qui est fatiguée. si par dessus elle te sert à gérer les volets swirl et l'étouffoir malgré la réserve de vide à la longue ça fait beaucoup.
Il te faut mesurer la dépression entre la valve pneumatique turbo et l'électrovanne, tu dois trouver -900 mbar si tu ne les atteins pas c'est que ta pompe à vide est fatiguée (même si tu as encore de l'assistance de freinage sans problème).

Ou en dernier lieu, pas de corrélation entre le débitmètre et capteur pression turbo. Les valeurs pression ne correspondent pas avec la quantité d'air donné par le débitmètre.

yves78 · Message non lu par **yves78** » 03 juin 2019, 14:09

par rapport au régime moteur à l'instant t.

SAHRO · Message non lu par **SAHRO** » 03 juin 2019, 14:39

J'ai trouvé ça si sa peut aider :
http://www.ateliodoc.com/images/sources ... _4387A.pdf

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 17 juin 2019, 12:53

yves78 a écrit :Une insuffisance pneumatique qui pilote ta valve de commande du clapet de décharge sur le turbo. Cela peut-être dû à un pompe à vide qui est fatiguée. si par dessus elle te sert à gérer les volets swirl et l'étouffoir malgré la réserve de vide à la longue ça fait beaucoup.
Il te faut mesurer la dépression entre la valve pneumatique turbo et l'électrovanne, tu dois trouver -900 mbar si tu ne les atteins pas c'est que ta pompe à vide est fatiguée (même si tu as encore de l'assistance de freinage sans problème).

Ou en dernier lieu, pas de corrélation entre le débitmètre et capteur pression turbo. Les valeurs pression ne correspondent pas avec la quantité d'air donné par le débitmètre.

Bonjour à tous, merci Yves pour tes réponses.

J'ai la chance d'avoir la voiture chez moi aujourd'hui.

Premier point : il n'y a pas de volets swirls dessus. c'est de serie. c'est un 2.2 dci 130 de 2002 => ils auraient été supprimés sur les derniers modèles ?

Je vais démonter la vanne EGR pour controle. c'est le plus simple.

pour la suite que me conseilles tu de controler ? le controle de la depression va etre chaud : je n'ai pas de mano pour mesure depression. mais si je dois regulierement bosser sur ces saletés de dci, je vais investir.

tu indiques "Ou en dernier lieu, pas de corrélation entre le débitmètre et capteur pression turbo. Les valeurs pression ne correspondent pas avec la quantité d'air donné par le débitmètre" => debitmetre douteux ? ou plutot capteur de mesure de pression de turbo ?

merci à toi

yves78 · Message non lu par **yves78** » 17 juin 2019, 13:18

Si tu n'as pas des volets swirl et étouffoir, c'est déjà des problèmes en moins.
le capteur pression à nettoyer, mais généralement à la longue c'est le débitmètre qui dérive par usure.

Oui si tu ne peux pas vérifier la dépression en amont ou aval de l'électrovanne c'est embêtant, tu ne sais pas les valeurs de pilotage de l'électrovanne ou la valeur de dépression de la pompe à vide. Comme c'est elle qui pilote ta valve de turbo, tu ne peux pas voir physiquement si elle a un problème ou cela vient de la valve. A la valise ça ne se mesure pas.

Le capteur pression (situé sur le conduit aval échangeur) indique une surpression. Je pense que la vanne EGR n'impacte pas dans ce sens elle est située après le capteur.

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 17 juin 2019, 16:40

Comme prevu cet apres midi dépose de l'EGR, ca ne pouvait pas faire de mal à 293.000

puis nettoyage en profondeur et repose. Vu l'etat, je pense qu'elle etait bloquée en position fermée.

Petite balade de 15 kms, pas d'erreur qui est reapparue, je n'ai pas pu faire mieux, plus de go dans le camion. J'adore quand on me laisse une voiture avec un fond de réservoir. Pour les essais c'est genial ......

Attention, ames sensibles, s'abstenir

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 17 juin 2019, 18:23

le plus dur souvent, c'est de déposer la vanne... bloqué par la calamine.

content d'avoir donner la bonne réponse dès le début.

yves78 · Message non lu par **yves78** » 17 juin 2019, 21:21

la surpression ne peut pas être lié à l'EGR, raison de plus si elle est fermée.
On les obstrue toutes pour éviter les ennuis.
Désolé les gars mais là, j'aimerai bien que l'on me donne une explication logique ???

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 17 juin 2019, 21:22

elle n'est pas fermé quand elle est encrassé: elle reste un peu ouverte.

quand j'ai ce défaut, c'est dans la majorité des cas la vanne egr très encrassé (encore plus que celle présenté ci dessus), avec une fermeture qui n'est plus étanche.

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 18 juin 2019, 07:57

là elle etait bien coincée fermée étanche et obstruée partiellement.

la voiture va rouler aujourd'hui, verdict ce soir, a priori apres 10/15 mins le defaut apparaissait, ce que je n'ai pas eu hier, mais cela depend peut etre du mode de conduite (le mien etait plus le mode decrassage).

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 18 juin 2019, 16:41

Retour d'informations du proprietaire de la voiture : le voyant s'est rallumé aujourd'hui. Donc le nettoyage de la vanne EGR etait necessaire mais ne generait pas le defaut (comme indiqué par Yves).

Donc étape suivante un coup d'oeil à la durite de regulation de pression de turbo et si ok je pense changer le debitmetre.

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