Modérateur : Equipe du site
Flo2 a écrit :Dès qu'on est au ralenti avec quelques accessoires électriques d'allumer ça allume le défaut. Or mes dernier essais o,nt fait allumer le défaut avec une tension de 13V et même 13.8V, ce qui n'est pas possible.
Savez vous qu'est-ce qui décide d'allumer ce défaut ? Je pense qu'il ne doit pas être correctement alimenté (mauvais contact) et donne de fausses informations au tableau de bord.
Si quelqu'un a une solution.......
.... la valise devrait pouvoir aider 
+1 de plus tu peut avoir une bonne charge et avoir une mauvaise info de la fiche.TheStone a écrit :Flo2 a écrit :Dès qu'on est au ralenti avec quelques accessoires électriques d'allumer ça allume le défaut. Or mes dernier essais o,nt fait allumer le défaut avec une tension de 13V et même 13.8V, ce qui n'est pas possible.
Savez vous qu'est-ce qui décide d'allumer ce défaut ? Je pense qu'il ne doit pas être correctement alimenté (mauvais contact) et donne de fausses informations au tableau de bord.
Si quelqu'un a une solution.......
SI je l'ai mesuré :ben, il faut mesurer la tension de sortie du TDB, mais il n'y a pas de raison de transformer la tension, d'autan que sur le plan, cette ligne est reliée a pal mal d'autres trucs, donc la logique voudrait que ce soit du 12V.
je pensais que tu l'avais deja fait la mesure...
Ci dessus je parle de la fiche reliée a L. Emplacement 30 du connecteur gris du TBDB relié au signal lampe.J'éteind la voiture, rebranche.
Je prend la tension à l'arrêt sur cette fiche, 0V, mais sur notre véhicule, le voyant batterie s'allume furtivement avec plein d'autre et s'éteint de suite avant le redémarrage, ça ne reste pas allumé comme d'autres voitures, il n'y a que le frein à main qui reste allumé.
Je prend la tension moteur allumé entre masse et marron qui viens de la lampe et alternateur, j'ai 6.62V, et entre marron et rouge j'ai 7V, j'arrive à la tension que j'avais 13.62V.
Tout a fait d'accord.parce que la tension proprement dite, n'a pas d’intérêt en soit, ca depend du courant, ce qui est import, c'est que ca debite de la puissance...
Pour le taux de charge, c'est plus ou moins pareil que le % non ? Je ne sais pas comment ça marche, mais j'image que RENAULT a mis une pente type pour l'intensité ou taux de charge en fonction de divers paramètre et si ce n'est pas respecté elle allume le défaut.attention, le taux de charge de l'alternateur ne veux pas dire à combien il charge, mais quel est le pourcentage de charge, par rapport a sa possibilité, c'est pas pareil...
et tu parles de cas d'alternateur piloté, si j'ai bien compris, ce n'est pas de cas de l'alternateur que tu as.
Je vois ce que tu veux dire ce serait le mieux, l'idéal serait d'acheter une cosse male femelle pour faire le branchement et le test.mais, c'est très simple, si tu intercales des fils, avec cosses de chaque coté (voir meme un Y), entre la prise de l’alternateur et la prise du faisceau, du coup tu accédés à ce que tu veux...
pas besoin d’être étanche pour ton test, bien sur ne fait pas ca sous la pluie...
Je ne suis pas d'accord, exemple, je prend la tension entre la cosse + alternateur et la borne alternateur. Tension quasi nulle, et si le cablage n'est pas parfait, sous grosse intensité de consommateur j'ai une tension qui apparaît aux bornes de ce fil. SI ma tension n'a pas bougé, connexion parfaite.c'est sur que le courant envoyé ne doit pas etre tres élevé, du coup, c'est pour ca qu'en cas de resistance, la tension baisse facilement...
C'est que le faisceau BVA est aussi mal fait que le faisceau des deux R242 sous la batterie ? C'est à quel endroit que tu as eu le soucis ?la prise étanche du faisceau de BVA, oui et non, je trouvais qu'elle patinait "longtemps" au passage de la 3, mais comme c'est aussi un moment ou le convertisseur glisse... j'ai mis un moment a comprendre, puis à trouver...
De la fiche de l'alternateur tu veux dire ? Car en branchant un autre alternateur à l'espace, celui de l'insight, le défaut s'en va. J'en conlu (à tord ?) que le circuit de détection de charge de l'espace est OK ?+1 de plus tu peut avoir une bonne charge et avoir une mauvaise info de la fiche.
Je pense la même chose a la lecture de chaque nouveau post...amaury35 a écrit :Alors moi ce que je comprends dans ton histoire flo, tu as un soucis de tension sur le circuit mais tu n'arrives pas a mettre la mains dessus.
La tension semble ok a la sortie de l'alternateur, ok sur la batterie et entre les deux.
A mon sens t'as juste un soucis d’alternateur car si en branchant une autre voiture sur l'espace tu n'as plus de défaut çà veut simplement dire que ton alternateur n'envoies pas assez de jus dans le circuit.
Si tout est ok tu as un soucis electronique, mais là bon courage pour le solutionner.
Pas de questions techniques par MP 
comme il nest non piloté, le fonctionnement de DF dans ce cas, est juste l’excitation, ou non de l'alternateur, mais en fait, on s'en fou un peu, parce que ton probleme n'est pas la charge, mais l'info lampe...Flo2 a écrit :Non, il n'est pas piloté on est dans ce cas :
● Alternateurs non pilotés à sortie DF (fonction généralisée sur Vel Satis, Laguna, Espace 4, Mégane, et présente
sur certaines applications plus anciennes) : ils ont une sortie de plus que sur les alternateurs non pilotés classiques.
Cette sortie informe les calculateurs sur le taux de charge instantané de l'alternateur.
Il a deux broche la L et la DF.
ou arrives-tu a 13.62?Flo2 a écrit : SI je l'ai mesuré :J'éteind la voiture, rebranche.
Je prend la tension à l'arrêt sur cette fiche, 0V, mais sur notre véhicule, le voyant batterie s'allume furtivement avec plein d'autre et s'éteint de suite avant le redémarrage, ça ne reste pas allumé comme d'autres voitures, il n'y a que le frein à main qui reste allumé.
Je prend la tension moteur allumé entre masse et marron qui viens de la lampe et alternateur, j'ai 6.62V, et entre marron et rouge j'ai 7V, j'arrive à la tension que j'avais 13.62V.
Flo2 a écrit : Je vois ce que tu veux dire ce serait le mieux, l'idéal serait d'acheter une cosse male femelle pour faire le branchement et le test.
Le soucis in fine c'est que je ne sais ce que dois finalement avoir comme tension ?
Flo2 a écrit : Je ne suis pas d'accord, exemple, je prend la tension entre la cosse + alternateur et la borne alternateur. Tension quasi nulle, et si le cablage n'est pas parfait, sous grosse intensité de consommateur j'ai une tension qui apparaît aux bornes de ce fil. SI ma tension n'a pas bougé, connexion parfaite.
si, tu mesures la tension en sortie alt...Flo2 a écrit : Je vois ce que tu veux dire ce serait le mieux, l'idéal serait d'acheter une cosse male femelle pour faire le branchement et le test.
Le soucis in fine c'est que je ne sais ce que dois finalement avoir comme tension ?
Puisque côté L, la tension envoyée doit faire face à la tension venant du tableau de bord dont on ignore sa tension, pas de possibilité de le savoir.
Flo2 a écrit : Vu le comportement du tableau de bord au contact et le branchement, je pense qu'avant d'allumer la lampe "batterie", ça passe par un circuit électronique qui lui gère et interprète ce qui remonte. Je ne pense pas qu'on soit dans le cas de la simple lampe avec potentiel contraire venant de l'alternateur.
Pour la borne DF vu que c'est une info taux de charge et qu'elle est reliée à un calculateur là aussi, à mon avis la tension est totalement variable.
pontiac a écrit :Salut,
Je pense la même chose a la lecture de chaque nouveau post...amaury35 a écrit :Alors moi ce que je comprends dans ton histoire flo, tu as un soucis de tension sur le circuit mais tu n'arrives pas a mettre la mains dessus.
La tension semble ok a la sortie de l'alternateur, ok sur la batterie et entre les deux.
A mon sens t'as juste un soucis d’alternateur car si en branchant une autre voiture sur l'espace tu n'as plus de défaut çà veut simplement dire que ton alternateur n'envoies pas assez de jus dans le circuit.
Si tout est ok tu as un soucis electronique, mais là bon courage pour le solutionner.
Tu as fait quoi? Tu as branché les pinces entre l'insight et l'espace ou tu as mis l'alternateur de l'insight dans l'espace?Flo2 a écrit :Pour la valise dans la doc que j'ai le défaut se traite au multimètre.......
Auparavant l'alternateur était HS avec tension maxi de 13V dans les tours, nous avions le voyant et STOPsans le message défaut charge batterie.
De la fiche de l'alternateur tu veux dire ? Car en branchant un autre alternateur à l'espace, celui de l'insight, le défaut s'en va. J'en conlu (à tord ?) que le circuit de détection de charge de l'espace est OK ?+1 de plus tu peut avoir une bonne charge et avoir une mauvaise info de la fiche.
Merci.
Flo.
Flo2 a écrit :Pour la valise dans la doc que j'ai le défaut se traite au multimètre.......
Auparavant l'alternateur était HS avec tension maxi de 13V dans les tours, nous avions le voyant et STOPsans le message défaut charge batterie.De la fiche de l'alternateur tu veux dire ? Car en branchant un autre alternateur à l'espace, celui de l'insight, le défaut s'en va. J'en conlu (à tord ?) que le circuit de détection de charge de l'espace est OK ?+1 de plus tu peut avoir une bonne charge et avoir une mauvaise info de la fiche.
Merci.
Flo.
, comment se fait-il que l'auteur de tes citations n'apparaissent pas dans tes contributions Pièce du fond +1 avec toiromu58 a écrit :Oh moi j aurais ete échange l alternateur et après j aurais vue car sa se trouve il cherche depuis 15 jours alors que s est un défaut de l alternateur mais s est mon avis perso
EUh....pour moi si c'est la charge, c'est ce que dis la voiture, et en plus en branchant une autre voiture dessus, on n'a plus le soucis de charge, dès qu'on enlève l'autre voiture on a le soucis de charge affiché.davh78 a écrit :
comme il nest non piloté, le fonctionnement de DF dans ce cas, est juste l’excitation, ou non de l'alternateur, mais en fait, on s'en fou un peu, parce que ton probleme n'est pas la charge, mais l'info lampe...
J'ai mesuré 6.62 entre 30 et masse, il y a 7 entre +12V et le fil marron. 7 + 6.62V=13.62V= la tension que j'avais à ce moment là.davh78 a écrit :
ou arrives-tu a 13.62?
en plus, si tu mesures la tension, alors que la ligne est connecté des 2 cotés, la tension peut s'écrouler a cause de la perte (anormale) dans le faisceau.
as-tu mesuré la résistance entre ces connecteurs et la masse, avec les connecteurs débranchés des 2 cotés (TDB et alt)?
En fait, on dis exactement la même chose, moi je parle de mesure de tension sous courant important et toi de continuité bonne sous faible charge pouvant augmenter sous fort courant, donc tension qui baisse.davh78 a écrit : la j'ai un avis différent, avec un fil a moité coupé, qu'il reste un toron, ou si la section de fil restante est ridicule, a l'ohmetre, tu auras continuité, des que tu veux passer de la puissance, ca va s’écrouler....
.... ça c'est exact, ça ne marche plus comme avec mon bon vieux J8SFlo2 a écrit :Sur nos espace 4, ça ne marche pas comme avant, il y a une logique et des tensions que nous ne pouvons pas comparer à une génération antérieure, ou la lampe est l'unique point avec l'alternateur et qu'en plus c'est elle seule qui sers de borne d'excitation en même temps.
.... les asservissements tout électronique et les gros consommateurs sont passés par là 
, en conséquence le couple batterie+alternateur doit être au top pour satisfaire toute la chaîne électronique .... pourquoi tristement, si ta batterie est en bon état et chargée, et si ton alternateur est prévu pour ton IV et a été bien installé sans avoir dégradé l'électronique, il est donc fautif pour "l'alerte charge batterie".Flo2 a écrit : Là, sur le tableau de bord de l'espace, vu le comportement de la lampe apparemment "sain" (plus de défaut avec une autre voiture en parallèle), vu le faisceau apparemment sain dans ce que j'ai pu mesurer, je pars peut etre à tord pour l'alternateur neuf défaillant.
Quand je prend l'arbre des causes de notre constructeur je tombe tristement sur l'alternateur :'-(
.... mais soyons pragmatique et pratique, combien de kms as tu fait depuis ce changement d'alternateur, et à part ce voyant, es tu tombé en panne, démarrage impossible par exemple