Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

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zeldomar
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Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par zeldomar »

Bonjour à tous,

Je possède actuellement une Espace 2 1992 et je cherche à acquérir un Grand Espace 4 (oui je sais que le gap est énorme :lol: )

J'ai repéré une annonce et j'aurai stp quelques questions à soumettre aux connaisseurs :
  • déjà au niveau du prix, c'est un modèle du "13/02/2013, 2.0 DCI 175 FAP 10 CV Initiale BVA, 55433Km, première main", et affiché à 20900
  • dans l'argus d'octobre 2016, deux versions de Grand Espace sont cotés : "Phase 3 (07/12)" et "Phase 3 NG (04/13)". Quelqu'un connaîtrait les différences introduites par la génération débutant en Avril 2013 ? (juste pour être sûr que je ne rate rien en terme d’équipement et surtout de fiabilité accrue)
  • le carnet d'entretien est fourni par le vendeur (garage pro), que dois-je vérifier avant tout pour m'assurer que l'ancien propriétaire l'a entretenu comme il se doit et dans les temps ? (surtout au niveau de la boite auto, c'est ma première BVA et de ce que j'ai lu sur ce forum : une BVA bien entretenu n'est pas moins fiable qu'une mécanique)
Merci pour vos réponses :roll:
neudorf
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par neudorf »

Bonsoir,
Renault ayant changé les noms des finitions en 2013, je pense que c'est uniquement du à cela. Il n'y a pas eu d'autre modif d'équipement.

A 55000 km il suffit de vérifier que les entretiens prévus dans le carnet d'entretien ont été réalisés ... pour la BVA comme rien n'est prévu par renault, rien n'aura été fait.

Sur ma version Alyum de décembre 2012, ma BVA a 75000 km et les rapports s'enchainent comme début. Je vais probablement faire une vidange de boite vers 90000 km.
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TheStone
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par TheStone »

.... à ce kilométrage fonces le voir, ne tardes pas, et en fonction de son état et d'un essai routier, tu négocies le prix et les garanties :wink:
:idea: .... et puis conserve ton J8S, comme ça tu ne le regretteras pas dans le futur, comme certains sur ce forum qui ne s'en remettent pas encore Image
:oops: :arrow: :arrow: :arrow:
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms :wink:
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
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EAime
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par EAime »

Bonjour,

A ce kilométrage là, tu ne risques rien !

Juste une vidange BVA vers 70 000 km, histoire d'être tranquille ! :wink:
Renault Vel Satis Ph2 3.5L V6 Initiale 2006 - Gris Platine - 245 000km :D
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Renault Espace "1" TXE 1989 - Bleu Mandchourie - 245 000km - Offerte Téléthon 2019 :D
Renault Espace "2" 2.8L V6 RXE - 1991 - Gris Rafale - 216 000km C.G. Collection 12/2021 :D
Renault Espace "2" 2.1Dtv - 1997 - Bleu Impérial - 124 000km :D
Renault Espace "4" 2.0T / 170CV Initiale 2005 - Gris Platine - 214 000km
:twisted:
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par zeldomar »

Bonjour, et merci des réponses.
neudorf a écrit :Bonsoir,
A 55000 km il suffit de vérifier que les entretiens prévus dans le carnet d'entretien ont été réalisés ... pour la BVA comme rien n'est prévu par renault, rien n'aura été fait.
Ah, Renault ne préconise pas lui même les bonnes pratiques concernant l'entretien de la BVA ?
EAime a écrit :Bonjour,

A ce kilométrage là, tu ne risques rien !

Juste une vidange BVA vers 70 000 km, histoire d'être tranquille ! :wink:
J'en profite du coup pour demander quelles sont justement ces bonnes pratiques d'entretiens : une première vidange de la BVA à 70.000 km, pas avant ?
Et par la suite, tous les combien ?

Rien d'autre à faire que de vidanger régulièrement ?

Merci
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PeteTheCoyote
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par PeteTheCoyote »

Bonjour,

Pendant longtemps Rino a préconisé 0 vidange pour les BVA, boite lubrifiée à vie :!:
Bien sûr, à ce rythme là, la vie de la boite est bien plus courte :mrgreen: :mrgreen:
La préconisation pour les vidanges de BVA chez tous les constructeurs est d'environ tous les 60 000 km ...

A+
Pete
Espace III 2,0L 16s finition Privilège de 12/2000 avec 181 000 km partie en fumée le 2/02/20 à 288 000 km :(
Espace III 3,0L V6 24s BVA finition Initiale de 06/2002 avec 138 600 km (caprice de cinquantenaire :P ), 142 300, 149 500, 155 000, 160 000 , 166 500, 175 000, 183 600, 189 300, 191500 km et CT repassé avec succès
Grand Espace III 2,0L 16s finition Privilège de 2/2002 avec 230 000 236 000 242 500, 245 500 km
Clio IV GT de 2014, 1,2l turbo 120ch BVA, palettes au volant et châssis Renault Sport avec 95000 km :D
C3 Confort de 2013, 1,2l 82 ch avec 70000 km
Saxo 1,2L de 2001 avec 80 000 km Vendue à 115 300 km le 19/03/19
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Bref, que des voitures essence 8)

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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par marron glacé »

Bonjour,
J'ai eu une 2.0d de 2007 et mon actuelle est de fin 2012. Pour moi, pas d'évolution d'un point de vue fiabilité. Grosses améliorations entre 2006 et fin 2012 en ce qui concerne la consommation.
Sur l'actuelle, de 130000km, j'ai fait remplacer le velum sous garantie qui faisait du bruit dès les 2 ans de la voiture (celui de ma précédente espace, bien plus âgée, faisait moins de bruit). La semaine dernière un capteur de FAP et sa durite ont été remplacés (antipollution à contrôler).
Je viens de faire faire une vidange préventive de la bva : je ne ressens aucune différence avant / après, toujours parfaite (je ne fais que de la voie rapide avec ma voiture, donc la bva n'est pas très sollicitée). C'était peut-être inutile, j'aurais peut-etre mieux fait d'attendre 200000km.

L'an dernier, un flexible de lave vitres des phares a également été remplacé.
C'est une voiture très fonctionnelle, très agréable, j'en suis ravi. D'un autre âge (pas de gadget, des vibrations au ralenti dans le tableau de bord) mais très agréable (j'ai fait récemment quelques centaines de km en espace V, il y a beaucoup de gadgets en plus non indispensables !).

Concernant les appellations, il me semblait qu'elles avaient été modifiées le 1er janvier 2013 et non en avril. Par contre, les appui-têtes sont équipés d'un nouveau système dvd en mars/avril 2013 (lecteur de cartes sd et usb, non uniquement dvd -> ce n'est plus nécessaire d'utiliser les entrées analogiques vidéo / audio pour utiliser les cartes).
zeldomar
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par zeldomar »

Bonjour,
PeteTheCoyote a écrit :Bonjour,

Pendant longtemps Rino a préconisé 0 vidange pour les BVA, boite lubrifiée à vie :!:
Bien sûr, à ce rythme là, la vie de la boite est bien plus courte :mrgreen: :mrgreen:
La préconisation pour les vidanges de BVA chez tous les constructeurs est d'environ tous les 60 000 km ...

A+
Pete
"A vie", haha :)
Une vidange de BVA tous les 60000km, ça va, je pensais plus souvent. Une idée du tarif moyen pour cet acte ?
marron glacé a écrit :Bonjour,
J'ai eu une 2.0d de 2007 et mon actuelle est de fin 2012. Pour moi, pas d'évolution d'un point de vue fiabilité. Grosses améliorations entre 2006 et fin 2012 en ce qui concerne la consommation.
Sur l'actuelle, de 130000km, j'ai fait remplacer le velum sous garantie qui faisait du bruit dès les 2 ans de la voiture (celui de ma précédente espace, bien plus âgée, faisait moins de bruit). La semaine dernière un capteur de FAP et sa durite ont été remplacés (antipollution à contrôler).
Je viens de faire faire une vidange préventive de la bva : je ne ressens aucune différence avant / après, toujours parfaite (je ne fais que de la voie rapide avec ma voiture, donc la bva n'est pas très sollicitée). C'était peut-être inutile, j'aurais peut-etre mieux fait d'attendre 200000km.

L'an dernier, un flexible de lave vitres des phares a également été remplacé.
C'est une voiture très fonctionnelle, très agréable, j'en suis ravi. D'un autre âge (pas de gadget, des vibrations au ralenti dans le tableau de bord) mais très agréable (j'ai fait récemment quelques centaines de km en espace V, il y a beaucoup de gadgets en plus non indispensables !).

Concernant les appellations, il me semblait qu'elles avaient été modifiées le 1er janvier 2013 et non en avril. Par contre, les appui-têtes sont équipés d'un nouveau système dvd en mars/avril 2013 (lecteur de cartes sd et usb, non uniquement dvd -> ce n'est plus nécessaire d'utiliser les entrées analogiques vidéo / audio pour utiliser les cartes).
Pas mal de petite réparations dis donc, j'en ai pas autant pour mon espace II 92 :lol:
Concernant votre remarque sur les écrans derrière les appuie-têtes : donc sur le modèle qui me fait de l'oeil, je n'aurai que l'option DVD ? Je n'en possède quasiment aucun, donc ça va être compliqué :roll:
Y a t-il des solutions techniques pour afficher des fichiers vidéos tirés d'une carte SD ou disque dur externe ?

Merci
marron glacé
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par marron glacé »

J'ai acheté ceci http://lecteurs-cde-carte-oire-externes ... b.html?m=1
Ca fonctionne bien mais ça fait des fils et une télécommande en plus.
Si tu comptes utiliser ces écrans mieux vaut te tourner vers une espace plus récente (on voit très bien les deux types d'écran sur les photos).
Par ailleurs, il y a deux équipements pratiques sur l'espace : la lunette arrière ouvrante et la caméra de recul (de série sur initiale, en option sur les autres)
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par zeldomar »

marron glacé a écrit :J'ai acheté ceci http://lecteurs-cde-carte-oire-externes ... b.html?m=1
Ca fonctionne bien mais ça fait des fils et une télécommande en plus.
Super, merci de l'info.
Les entrées analogique vidéo se trouvent dans la boite à gant ? Si oui, il doit y avoir moyen d'avoir un système vidéo assez discret.
marron glacé a écrit : Si tu comptes utiliser ces écrans mieux vaut te tourner vers une espace plus récente (on voit très bien les deux types d'écran sur les photos).
J'ai attendu l'Espace 5 mais comme beaucoup je pense qu'elle n'a d'Espace que le nom.
Voila pourquoi je me rabat sur la dernière "vraie" Espace sortie :mrgreen:
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par TheStone »

zeldomar a écrit :J'ai attendu l'Espace 5 mais comme beaucoup je pense qu'elle n'a d'Espace que le nom.
Voila pourquoi je me rabat sur la dernière "vraie" Espace sortie :mrgreen:
.... beaucoup sont dans ton cas, ou lorgnes sur la concurrence :wink:
:idea: dans ton cas décides toi vite, car si tu est vraiment intéressé, elle risque de partir vite et sans toi :oops:
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms :wink:
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée :wink:
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien :wink:
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par Painchocolat19 »

zeldomar a écrit :Bonjour,

[Y a t-il des solutions techniques pour afficher des fichiers vidéos tirés d'une carte SD ou disque dur externe ?

Merci
Salut,
http://news.autojournal.fr/news/1463835 ... ult-Espace
C'est comme ça sur mon camion d'octobre 2013.
Juste un commentaire en passant, attention à la grosse décote de l'Espace 4... par curiosité je suis allé voir un 175 bvm dans une concession,
reprise du mien si achat = moins 8500€ par rapport à son prix d'achat il y a 14 mois... :shock:
Grand Espace 4 130 DCI de 2013 finition ZEN.
zeldomar
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par zeldomar »

Bonjour,
TheStone a écrit :
zeldomar a écrit :J'ai attendu l'Espace 5 mais comme beaucoup je pense qu'elle n'a d'Espace que le nom.
Voila pourquoi je me rabat sur la dernière "vraie" Espace sortie :mrgreen:
.... beaucoup sont dans ton cas, ou lorgnes sur la concurrence :wink:
:idea: dans ton cas décides toi vite, car si tu est vraiment intéressé, elle risque de partir vite et sans toi :oops:
C'est bon, je suis décidé à la prendre, j'y passe après le travail :)
Par curiosité, qu'elle est le meilleur concurrent à l'Espace (4, bien entendu) ?
J'entend par là qui offre autant d'espace intérieur, 7 vraies sièges, autant de luminosité, de rangement....etc
Painchocolat19 a écrit : Salut,
http://news.autojournal.fr/news/1463835 ... ult-Espace
C'est comme ça sur mon camion d'octobre 2013.
Merci, je vérifierai ce soir si c'est le nouveau système vidéo ou l'ancien.
Je pense plutôt l'ancien vu qu'elle est du 13/02/2013, mais sait-on jamais. Au pire je bidouillerai avec un boitier dans la boite à gant ou je changerai carrément le système si je suis motivé :)
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par HigrekBe »

zeldomar a écrit :...
Par curiosité, qu'elle est le meilleur concurrent à l'Espace (4, bien entendu) ?
J'entend par là qui offre autant d'espace intérieur, 7 vraies sièges, autant de luminosité, de rangement....etc
...
Salut,
les principaux concurrents plus récents :
- Seat Alhambra / VW Sharan : équipement un peu plus moderne et pas mal pensé (réhausseurs enfants intégrés, portes latérales coulissantes et même électriques sur finitions hautes)
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- Lancia Voyager : juste ... immense ! :shock: Intérieurement (900L de coffre en configuration 7 sièges :shock: ) et malheureusement extérieurement :oops: (5m20 ...). Et un super rapport prix équipement (DVD au plafond, intérieur cuir, caméra de recul, portes coulissantes et hayon électriques, Stow&Go sièges escamotables dans le plancher électriquement ...)
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- Ford Galaxy : du volume, un bon agrément de conduite, pas mal équipé (dont éventuellement le toit panoramique), mais mal aimé et donc difficile à revendre en occasion probablement.
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- Peugeot / Citroën camionette (je sais plus le nom) : pour le même prix et le même volume que le Voyager, je crois qu'on a la clim manuelle et 2 airbags ... :lol: :lol: :lol:
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Fossoyeur
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par Fossoyeur »

Bonsoir, et merci pour l'inventaire :D
Sauf erreur de ma part, le Lancia Voyager est un Chrysler rebadgé :wink:
Peut-être à venir un Espace III V6 ?
zeldomar
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par zeldomar »

Bonjour,

Bon eh bien c'est loupé malheureusement, je suis passé au garage hier soir et il y avait à l'accueil une famille avec 4 enfants qui la prenait.
Par contre, j'ai eu le temps d'entendre le vendeur leur dire "pas besoin de vidanger la BVA, elle est lubrifiée à vie" :lol:

Bon la prochaine, je serai plus réactif :!:

Merci en tout cas pour vos réponses.
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par EAime »

zeldomar a écrit :Bonjour,

Bon eh bien c'est loupé malheureusement, je suis passé au garage hier soir et il y avait à l'accueil une famille avec 4 enfants qui la prenait.
Par contre, j'ai eu le temps d'entendre le vendeur leur dire "pas besoin de vidanger la BVA, elle est lubrifiée à vie" :lol:

Bon la prochaine, je serai plus réactif :!:

Merci en tout cas pour vos réponses.

Ben voyons !!!! :evil: :evil:

Un conseil :

Quand tu entends cette connerie là, rentre dans la gueule du vendeur, surtout devant ses clients !! Ca lui remettra les idées en place ! :twisted: :twisted:

Je ne me gêne pas pour le faire, y compris les pseudo pros du Bon Coin !! C'est sûr, ils n'aiment pas, mais alors, pas du tout !! :lol: :lol: :lol:
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par Painchocolat19 »

zeldomar a écrit :Bonjour,

Bon eh bien c'est loupé malheureusement, je suis passé au garage hier soir et il y avait à l'accueil une famille avec 4 enfants qui la prenait.
Par contre, j'ai eu le temps d'entendre le vendeur leur dire "pas besoin de vidanger la BVA, elle est lubrifiée à vie" :lol:

Bon la prochaine, je serai plus réactif :!:

Merci en tout cas pour vos réponses.
Salut,
a mon avis, si c'est celui la http://www.borgese-auto.com/annonce/62590797/ avec une garantie de 6 mois, tu prenais déjà un risque..
Ce n'est pas un garage Renault, mais un simple revendeur de véhicule de leasing.
Grand Espace 4 130 DCI de 2013 finition ZEN.
zeldomar
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par zeldomar »

Painchocolat19 a écrit : Salut,
a mon avis, si c'est celui la http://www.borgese-auto.com/annonce/62590797/ avec une garantie de 6 mois, tu prenais déjà un risque..
Ce n'est pas un garage Renault, mais un simple revendeur de véhicule de leasing.
Salut,
Oui c'est celui ci.
Ah tu penses, mais comment déterminer si véhicule de leasing ou pas ?
J'ai voulais justement une première main pour éviter les voitures de location...!
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camion rouge
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par camion rouge »

Salut
Ne pas confondre location et leasing !
J'm'essplique :
Voiture de location : louée a la journée ou a la semaine ( en general)
Voiture en leasing : voiture neuve louée pour une durée de 36 , 48 ou 60 mois
Tu la paies comme un credit, mais elle ne t'appartient pas !
Au terme du contrat, le client la restitue et elle est revendue dans le reseau occasion
Ça peut tout a fait etre une 1ere main !
Espace 3 Dt gris pluton 1998 237347km (multiplexé : tant pis!)
espace 2 td rouge Apache 1991 398461km Parti a la casse le 05/04/2016.......
espace 2 td blanc Arctique1995 431600km 476000km...481000 km...490000 km.. 500000km !510000km !521000km !537000km :shock: 545000... et c'est pas fini !
Espace 2 dtv gris Mercure 1996 limited en cours de remise en route !
espace 2 td vert 1995 space mountain 330000km kidnappé par mon ex ...
Espace 1 ph2 td gris titane de 88 416000 au compteur 300mkm de moins pour le moteur !
Espace 1 ph2 td bleu de 89 364mkm certifiés Ex Philou33 depuis le 18 mars 2017 .apres un changement de turbo, c'est reparti !!
opel kadett E cabriolet de 1991;un pur regal !
750 four de 1978 43000km d'origine !
GPZ 900R de 89 49000km ex Nikita ( en cours de revision/refection pour voyager )
Vespino GL (cyclo) de 77/78 acheté neuf par mon grand pere et recuperé cet été apres 15/20 ans de remisage
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TheStone
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par TheStone »

.... belle bête :wink:
.... et pour moi c'est beaucoup mieux de récupérer une voiture de leasing que de location.

zeldomar a écrit :Bonjour,
Bon eh bien c'est loupé malheureusement, je suis passé au garage hier soir et il y avait à l'accueil une famille avec 4 enfants qui la prenait.
Par contre, j'ai eu le temps d'entendre le vendeur leur dire "pas besoin de vidanger la BVA, elle est lubrifiée à vie" :lol:
Bon la prochaine, je serai plus réactif :!:
Merci en tout cas pour vos réponses.
.... désolé pour toi, pourtant je t'avais prévenu :
TheStone a écrit :.... à ce kilométrage fonces le voir, ne tardes pas, et en fonction de son état et d'un essai routier, tu négocies le prix et les garanties :wink:
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms :wink:
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée :wink:
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien :wink:
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures :wink:
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par Painchocolat19 »

TheStone a écrit :.... belle bête :wink:
.... et pour moi c'est beaucoup mieux de récupérer une voiture de leasing que de location.
Salut,
ok, sauf si l'ancien ou les anciens proprios, en on pris soin, sachant que ce n'était qu'un véhicule qu'il (s) ne garderait( ent) pas.
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TheStone
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par TheStone »

Painchocolat19 a écrit :
TheStone a écrit :.... belle bête :wink:
.... et pour moi c'est beaucoup mieux de récupérer une voiture de leasing que de location.
Salut,
ok, sauf si l'ancien ou les anciens proprios, en on pris soin, sachant que ce n'était qu'un véhicule qu'il (s) ne garderait( ent) pas.
.... la vérification du carnet d'entretien et des factures est fait pour ça, complémentée par la garantie du vendeur, ça permet à l'acheteur de se faire une opinion avant un éventuel achat :wink:
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms :wink:
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée :wink:
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien :wink:
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures :wink:
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par Painchocolat19 »

Salut,
si tout est disponible, aucun soucis. :D
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Re: Conseils avant achat Grand Espace 4 BVA 2013

Message non lu par HigrekBe »

TheStone a écrit :.... belle bête :wink:
.... et pour moi c'est beaucoup mieux de récupérer une voiture de leasing que de location.
Pas d'accord. En général, une voiture de location, les gens s'en foutent, et elle est reprise entre 15 et 20.000 km. En général, une voiture de leasing, les gens s'en foutent et elle est reprise entre 60 et 120.000 km ... Les dégâts ne sont pas les mêmes ... :roll:

J'ai acheté il y a plus de 20 ans une Seat Cordoba occasion récente (donc retour de loc). Elle a aujourd'hui 260.000 km et c'est ma fille qui s'en sert.
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