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Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 19:30
par grostoto
pontiac a écrit :...
Quand on regarde bien le N°4... il y a des points blancs => trace de LdR qui ne date pas d'aujourd'hui ( le LdR mets un peu de temps a oxyder )
bien vérifier le joint au niveau du N° 4 et surtout la culasse
salut
vu les gouttelettes, je verrais plutot un injecteur pisseux, non ?
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 20:11
par Balthazar
Voici les photos de l'envers du joint et de la culasse.
Les gouttelettes partent d'un simple coup de chiffon.
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 20:15
par grostoto
elle a déjà été frottée, la culasse (les chambres) ?
il y a un trait bizarre sur le joint, entre le 2 et le 3.
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 20:20
par Balthazar
Non, la culasse est tel qu'y e je l'ai découverte.
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 20:37
par grostoto
pourtant elle a l'air sérieusement frotté de partout ???
elle n'a pas été posé sur la face des fois, puis bougé ?
ce n'est pas possible qu'une culasse neuve ai de telles traces de nettoyage dessus.
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 20:42
par pontiac
grostoto a écrit :elle a déjà été frottée, la culasse (les chambres) ?
il y a un trait bizarre sur le joint, entre le 2 et le 3.
+1
Joint qui a reçu un coup...
Les traces sur la culasse... traces d'une rectification ( ? )
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 20:48
par Balthazar
Bonsoir,
La culasse est neuve, environ 3000 km.
Échange standard.
Sur la face du join, côté chassi moteur, des petits morceaux sont restés collés au bati moteur quand je l'ai enlever.
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 21:07
par par5
Avec un outil pointu il faudrait se rendre compte si la marque entre 2 et 3 sur le joint
est profonde ou juste superficielle.
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 22:27
par grostoto
pontiac a écrit :grostoto a écrit :elle a déjà été frottée, la culasse (les chambres) ?
il y a un trait bizarre sur le joint, entre le 2 et le 3.
Les traces sur la culasse... traces d'une rectification ( ? )
étonnant, car les soupapes sont frottées aussi... si j'étais mesquin, je dirais que la culasse n'est pas neuve.
mais c'est impossible
j'ai déjà monté des culasses neuves (et redéposé une): les traces rectif ou d'usinage ne ressemble aucunement aux traces qu'on voit.
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 22:36
par Balthazar
grostoto a écrit :elle a déjà été frottée, la culasse (les chambres) ?
il y a un trait bizarre sur le joint, entre le 2 et le 3.
Pour le trait, c'est pareil entre entre 1,2,3.4 non ?
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 22:43
par grostoto
il ne s'agit pas des traits verticaux, mais d'un trais en biais, sur la 2ème photos
on dirait une trace d'outils
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 22:49
par Balthazar
grostoto a écrit :pontiac a écrit :grostoto a écrit :elle a déjà été frottée, la culasse (les chambres) ?
il y a un trait bizarre sur le joint, entre le 2 et le 3.
Les traces sur la culasse... traces d'une rectification ( ? )
étonnant, car les soupapes sont frottées aussi... si j'étais mesquin, je dirais que la culasse n'est pas neuve.
mais c'est impossible
j'ai déjà monté des culasses neuves (et redéposé une): les traces rectif ou d'usinage ne ressemble aucunement aux traces qu'on voit.
Rien d'etonnant si les soupapes ont été nettoyée, c'est bien sur celle de l'ancienne culasse. Ils ont re-equiper, la culasse neuve avec les pièces de l'ancienne.
Quand je suis allé la chercher, la surface de contact avec le joint était toute brillante.
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 22:51
par Wutch
Le joint sur la première photo du poste de 21:11 est vraiment moche au niveau du cerclage entre les deux cylindres
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 23:00
par Balthazar
Pour le trait en biais, c'etait une saleté
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 23:04
par moulino51
Pour les soupapes "frottées" on retrouve les mêmes traces dans les chambres de combustion.
Gé
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 23:28
par Balthazar
Après, et au risque de dire une bêtise, si ce n'est pas le joint de culasse, l'alternative c'est une chemise fissurée, non ?
Je vois pas autre chose si on exclu la culasse elle même.
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 23:37
par Wutch
pour moi il y a un passage entre 2 cylindres, ca se voit au niveau du joint et de la culasse
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 23:41
par camion rouge
Salut
Moi ce que je vois , c'est du joint bleu !
Qu'est ce que ça fait la ?
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 23:44
par Balthazar
C'est pas du joint bleu. Le joint Corteco à ce filet bleu.
Re: Gros ennuis...
Publié : 01 mars 2017, 23:44
par Balthazar
Wutch a écrit :pour moi il y a un passage entre 2 cylindres, ca se voit au niveau du joint et de la culasse
Tu peux préciser ?
Re: Gros ennuis...
Publié : 02 mars 2017, 00:29
par grostoto
c'est vrai que sur la photo 1, on voit un truc louche entre les cylindres.
ps: ne pas exclure la culasse, elle est vraiment louche quand même.
Re: Gros ennuis...
Publié : 02 mars 2017, 07:52
par Wutch
Effectivement on voit à la jonction des deux cylindres que le joint est habimé et noirci, comme s'il y avait eu combustion à cette endroit. Ce n'est pas normal et ce n'est pas présent aux autres jonctions.
Après, est ce un défaut du joint ou de la culasse, je ne peux pas dire en photo. La il faut mesurer la planéité de la culasse à cette endroit.
Sinon pour le joint bleu, oui c'est courant sur certains joint de culasse, il y a de base un joint bleu intégré pour aider à l'étanchéité je suppose.
Re: Gros ennuis...
Publié : 02 mars 2017, 09:04
par pontiac
Salut,
Perso je ferais vérifier la culasse ailleurs que chez celui qui la refaite, et ne pas la remonter ainsi...
Les choses étranges
Trace d'un impact ( cela ne ressemble pas a de la saleté )
Trace de combustion entre 2 cylindres
On retrouve les mêmes chose sur la culasse
Bref ! ce n'est pas clair du tout
Re: Gros ennuis...
Publié : 02 mars 2017, 09:04
par Balthazar
Merci pour toutes vos réponses.
En ce qui concerne la culasse, elle n'est pas rectifiable sur l'espacce 2, mais surfacable. Ça joue sur pas grand choses en épaisseur, mas ça permet au joint d'avoir un meilleur contact.
J'ai bien observé le joint entre 3 et 4, c'est difficile à dire... Effectivement il est abîmé, mais pas au niveau des cerclages, entre. Ce qui est Bizarre, c'est que sur d'autre endroit du jdc, c'est bien net: la ou il manque de la matière, je la retrouve sur la culasse, ce sui veut dire que c'est en decollant le jdc que ça c'est abîmé.
La, rien...
A 11h, j'emmène le joint et la culasse pour examen visuel par quelqu'un de compétent.
Et cet après midi je verifie les 4 chemises, pour éliminer cette piste là.
Bonne journée à tous
Re: Gros ennuis...
Publié : 02 mars 2017, 09:11
par Balthazar
pontiac a écrit :Salut,
Perso je ferais vérifier la culasse ailleurs que chez celui qui la refaite, et ne pas la remonter ainsi...
Les choses étranges
Trace d'un impact ( cela ne ressemble pas a de la saleté )
JDC impact.jpg
Trace de combustion entre 2 cylindres
JDC combustion.jpg
On retrouve les mêmes chose sur la culasse
Culasse impact & combustion.jpg
Bref ! ce n'est pas clair du tout
Merci Pontiac.
Ce n'est pas un impact, mais une saleté. Je l'ai enlevé du bout du doigts.
Pour la culasse, on y verra plus clair quand elle aura été nettoyée.
La culasse n'a pas été refaite, elle edt neuve et j'ai fait 3000km avec...
Savoie culasse qui me la échangé est spécialiste en la matière. Boite très serieuse...