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Re: Accident Grand Scénic

Publié : 26 juil. 2020, 09:42
par Dalton
Yepp .

J'ai un Renault Master de 2004 dont le turbo a lâché à 200 mk , pas de conso d'huile , pas de fuite , mais un jeu monstre et plus de pression . V'là un emballement moteur http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... ustion.php

Edit : je sais que 200 mk ce n'est pas beaucoup , mais sa première carrière était véhicule de livraison pendant près de 130 mk et quand on voit comment circulent les DHL & autres , on peut se poser la question sur le " respect " des consignes " turbo " .
Perso , suis pas sûr non plus d'avoir respecté tout le temps la fameuse attente avant de couper le moteur .

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 26 juil. 2020, 13:35
par yves78
Hector a écrit : 25 juil. 2020, 21:14 Comment ça se passe pour la création d'un moteur... ils piochent dans de l'existant ou le potentiel de ventes leur permet de faire faire du sur mesures ?
En gros, le turbo fragile, c'est la faute à qui ?
Renault ne fait pas de conception turbo. Il ne fait qu'implanter sur ses moteurs avec les préconisations du fournisseur de turbo. La MAP turbo est fait par le fournisseur, la MAP moteur est fait par le construcreur.
Un turbo sera monté sur differents modèles et possible sur differentes marques.
Aujourd'hui beaucoup de turbos sont intégrés au collecteur échappement, ça devient qu'une seule pièce. Dans ce cas il est spécifique au moteur donc à la marque. Là ou je ne sais pas, c'est si les parties internes ne sont pas employés pour d'autres turbos intégrés pour limiter les références à gérer et limiter la complexité des fabrications chez le fournisseurs. Il ne faut oublier qu'un fournisseur à aussi des chaines de fabrication pièces pour limiter les coûts.
Les dernières évolutions turbos standarts sont: plus de pilotage pneumatique (poumon + électrovanne), ils ont été remplacés par un moteur pas à pas. Le retour pression qui limite la surpression au lâché de pédale n'est plus extérieur, il est en interne turbo.

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 26 juil. 2020, 13:58
par yves78
Hector a écrit : 26 juil. 2020, 01:30 Ami Dalton, il n'est plus question de savoir si c'est l'huile qui venait du mauvais puits, si le turbo a été monté un lundi matin, et par qui, mais comment faire pour que plus jamais une autre famille en soit victime.
Quant au defauts d'entretien...peut-être, mais la sanction est un peu disproportionnée
Il y a eu assez de casse de turbos pour qu'on puisse penser que tous n'avaient pas ete maltraités.
Attention tous les emballements moteur ne sont pas dû au turbo. La cause peut venir de la décantation d'huile. L'une des causes possibles le passage des compressions moteur dans le carter inférieur d'huile dû à une segmentation fatiguée, remonte par la décantation et injectée par le tuyau de recyclage vapeur d'huile. Une fois que le film s'amorce l'aspiration se fait toute seule.

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 27 juil. 2020, 01:26
par TheStone
HS on
Philou 33 a écrit : 26 juil. 2020, 08:59 Yves! je n'ai rien contre Renault, autrement je ne roulerai pas avec cette marque depuis plus de 30 ans (1988)
Mon 1° TSE 1988 acheté neuf à cause du Saint Bernard :lol: , gardé juste 9 mois, conso excessive par rapport à ma 604 Dturbo ( l' auto pas le Bernard ) :lol:
Image
:idea: .... erreur de casting, en choisissant un Turbo D et non un TSE, tu n'aurais pas eu cette conso excessive comparé à ta 604 :wink:

HS off

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 27 juil. 2020, 15:51
par camion rouge
TheStone a écrit : 27 juil. 2020, 01:26 HS on
Philou 33 a écrit : 26 juil. 2020, 08:59 Yves! je n'ai rien contre Renault, autrement je ne roulerai pas avec cette marque depuis plus de 30 ans (1988)
Mon 1° TSE 1988 acheté neuf à cause du Saint Bernard :lol: , gardé juste 9 mois, conso excessive par rapport à ma 604 Dturbo ( l' auto pas le Bernard ) :lol:
Image
:idea: .... erreur de casting, en choisissant un Turbo D et non un TSE, tu n'aurais pas eu cette conso excessive comparé à ta 604 :wink:

HS off
Erreur vite corrigée puisque c'est justement un Turbo DX qui a remplcé le TSE le 06 avril 1989 !!
Je le sais : il est chez moi depuis mai 2017 !! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 27 juil. 2020, 15:58
par Philou 33
Oui! et le jaune est devenu bleu Mandchourie :lol:

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 27 juil. 2020, 20:27
par Hector
HS ON

chien chez Philou, c'est pas une mauvaise place, la niche est cool, elle roule confortable, on fait des pic-nics sous le parasol.. non, vraiment, tout bien !

HS OFF

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 27 juil. 2020, 21:03
par camion rouge
Philou 33 a écrit : 27 juil. 2020, 15:58 Oui! et le jaune est devenu bleu Mandchourie :lol:
Par contre, suite a un montage de pneus "hiver" , sur des jantes tôles, il y a les memes enjoliveurs sur le bleu !!
Aujourd'hui, il sont tres rares !

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 28 juil. 2020, 19:40
par EAime
Pilou29 a écrit : 24 juil. 2020, 09:52
PeteTheCoyote a écrit : 24 juil. 2020, 08:22 Au fait, autant le déplacement des politiques sur le lieu de l'accident choque tout le monde, autant l'avocat qui fait des déclarations tonitruantes à de fin de notoriété ne choque personne ... deux poids deux mesures :mrgreen: :mrgreen:

Pete
Si moi, j'ai parlé de bavard en mal de notoriété. :)
Info lue sur le net ce matin, ça devient malsain. :twisted:

Le baveux n'a jamais été mandaté par le père de famille pour attaquer RENAULT...
Il veut se faire sa pub, mais il va se faire taper sur les doigts.. :?

https://www.planet.fr/societe-accident- ... 29336.html

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 28 juil. 2020, 21:09
par Davidrwt
Je viens de lire l'article et maintenant je comprend mieux les faits.

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 28 juil. 2020, 21:57
par pub2n
Davidrwt a écrit : 28 juil. 2020, 21:09 Je viens de lire l'article et maintenant je comprend mieux les faits.
+1

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 30 juil. 2020, 09:50
par yves78
Qu'est ce que je vous avais dit. Sans commentaire !
Mais côté Renault, ils veulent connaître l'état du véhicule avant l'accident et les interventions qui ont été effectué dessus.

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 31 juil. 2020, 12:06
par Espace443,5
yves78 a écrit : 30 juil. 2020, 09:50 Qu'est ce que je vous avais dit. Sans commentaire !
Mais côté Renault, ils veulent connaître l'état du véhicule avant l'accident et les interventions qui ont été effectué dessus.
Salut,

C'est certain qu'un défaut d'entretien ou un turbo pas d'origine rendrait la 'défense ' de Renault (si Renault est attaquée) encore plus facile.

Ensuite, sur un véhicule de 2005, je pense que si il y avait eu un gros défaut dangereux non corrigé, ça aurait déjà été révélé.

Je suis quand même surpris que la sécurité routière n'ait pas fait de rappel ferme sur l'obligation du port de la ceinture et l'utilisation de sièges adaptés pour les enfants. Sans doute pour ne pas accabler plus le conducteur.

Car dans cette dramatique affaire, si l'enquête sur l'origine de l'accident est toujours en cours (sans doute pas facile, véhicule brûlé et historique long à rechercher), le chargement en surnombre et inadapté du véhicule est avéré, et a gravement contribué au très lourd bilan.

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 14 août 2020, 14:44
par moufle.vivant
J'ai une remarque à la con:
Le fait que cet histoire d'emballement moteur suite à casse turbo soit une image qui colle aux Scénic, ne serait il pas lié au fait que le Scénic a été certainement la voiture familiale la plus rependue en France? Et que quand tu es une famille sans le sou, ben tu achètes un Scénic DCI de ces années là?
Pour moi, grande diffusion d'un modèle + modèle privilégié par les familles n'ayant pas les moyens de l'entretenir = plus grand risque de panne.
Forcement, des BM ou des Audi avec des motorisations et donc des risques similaires, il y en a quand même moins en France. Et ces voitures devenant des youngtimers à la mode, sont mieux entretenues que les Scénic. Et pourtant, des vidéos d'emballement moteur de BM et d'Audi, on en trouve sans problème!
Je l'ai bien vu quand j'ai rendu la voiture de fonction et que j'ai commencé à regarder ce que je pouvais m'offrir sans budget dédié. Et bien la réponse est sans hésiter: Un scénic DCI des années 2000. Bon, je suis partit du principe que quitte à acheter une vieille bagnole à pas cher, autant qu'elle soit grande, donc j'ai pris l'Espace.
Après, sans vouloir en ajouter à l’atrocité de la situation, je suis bien d'accord avec vous, une voiture en feu, j'ai connu. Certes pas sur l'autoroute ni lié à un emballement, mais on en sort sans problèmes. Bien que n'ayant pas été sur place, je pense que la mauvaise réaction + le chargement "approximatif" des passagers y sont pour beaucoup dans ce bilan.

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 14 août 2020, 16:35
par camion rouge
moufle.vivant a écrit : 14 août 2020, 14:44 J'ai une remarque à la con:
Le fait que cet histoire d'emballement moteur suite à casse turbo soit une image qui colle aux Scénic, ne serait il pas lié au fait que le Scénic a été certainement la voiture familiale la plus rependue en France? Et que quand tu es une famille sans le sou, ben tu achètes un Scénic DCI de ces années là?
Pour moi, grande diffusion d'un modèle + modèle privilégié par les familles n'ayant pas les moyens de l'entretenir = plus grand risque de panne.
Forcement, des BM ou des Audi avec des motorisations et donc des risques similaires, il y en a quand même moins en France. Et ces voitures devenant des youngtimers à la mode, sont mieux entretenues que les Scénic. Et pourtant, des vidéos d'emballement moteur de BM et d'Audi, on en trouve sans problème!
Je l'ai bien vu quand j'ai rendu la voiture de fonction et que j'ai commencé à regarder ce que je pouvais m'offrir sans budget dédié. Et bien la réponse est sans hésiter: Un scénic DCI des années 2000. Bon, je suis partit du principe que quitte à acheter une vieille bagnole à pas cher, autant qu'elle soit grande, donc j'ai pris l'Espace.
Après, sans vouloir en ajouter à l’atrocité de la situation, je suis bien d'accord avec vous, une voiture en feu, j'ai connu. Certes pas sur l'autoroute ni lié à un emballement, mais on en sort sans problèmes. Bien que n'ayant pas été sur place, je pense que la mauvaise réaction + le chargement "approximatif" des passagers y sont pour beaucoup dans ce bilan.
+1 !!
C'est comme se demander pourquoi les Labradors sont les chiens les plus mordeurs ... tout simplement parce qu'ils sont les plus choisis par les familles ...!
Plus de Labradors, plus de risques de morsures !
A une epoque, c'etait plus la mode des bergers allemands, donc c'etaient eux les plus mordeurs...
CQFD...

Re: Accident Grand Scénic

Publié : 14 août 2020, 17:13
par Philou 33
camion rouge a écrit : 14 août 2020, 16:35
+1 !!
C'est comme se demander pourquoi les Labradors sont les chiens les plus mordeurs ... tout simplement parce qu'ils sont les plus choisis par les familles ...!
Plus de Labradors, plus de risques de morsures !
A une epoque, c'etait plus la mode des bergers allemands, donc c'etaient eux les plus mordeurs...
CQFD...
Ben! jamais eu de problème avec mes "Bernard"
On aurait pu voler la voiture avec le chien dedans, pourvu qu' elles aient la gamelle le soir :lol: :lol:

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