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Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 06:58
par EAime
alcatraz a écrit :hello,
je repete quelques conseils qu'un preparateur moteur m'avait donné:

-ne jamais devisser le bouchon du circuit de refroidissement moteur chaud--> chgmnt brusque de pression dans le circuit peut faire tomber un joint de culasse
-eviter la clim voiture trop longtemps à l'arret :
les radiateurs de clim degagent bcp de chaleur juste à coté du radiateur d'eau moteur...
(j'arrete la clim tjrs quelques minutes avant ma destination finale pour que le moteur soit le moins chaud possible au moment de couper le contact car ensuite l'eau ne circule plus dans le moteur)
-enlever le joint en caouthouc qui fait le tour du compartiment moteur: plus d'air peut se degager du compartiment moteur

en plus :
- verifier regulierement niveau eau et huile (moteur froid )
-pdt les fortes chaleurs: j'ouvre le capot moteur une fois arrivé chez moi pour evacuer au plus vite le max de chaleur et verifie que les ventilateurs fonctionnent bien
-j'ai aussi remarqué que la ligne d'echappement passe tres pres du carter d'huile ( vu qu'il ya un echangeur huile/eau, ça facilite pas le travail du liquide de refoidissement)
--> je pense isoler cette partie d'echappement avec un ruban tressé special haute chaleur automobile

si vous avez d'autres astuces en preventif

question: le niveau de temp est monté d'un coup dans le rouge?
pour la part il reste tout le tps à la moitie sur 5 barres et n'est jamais monté au dessus meme hier par 35 degré

Qu'est-ce qu'on ne peut pas dire, comme c*****es !

Et ton préparateur, il ne te conseilles pas non plus de te mettre au point mort, en descente, pour économiser le carburant ?

Et pour améliorer le refroidissement, enlèves carrément le capot !

Au mieux, mets carrément ton auto sous verre...., tu dormiras mieux ! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 07:01
par EAime
A Djoul,

Regarde cette durite...

Si elle gonfle comme ça..... :? :?
Durite.JPG
Durite.JPG (36.66 Kio) Consulté 4913 fois
En général, elle est signe avant coureur d'un JDC..

Autre chose, ça dépend des moteurs...

Le V4Y consomme de l'huile, la faute à la valve PCV qui fatigue.., et un carter d'huile sous-dimensionné (5L !) :? :?

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 07:13
par romain42
Moi, j'ai toujours LdR et huile dans le coffre......

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 07:56
par Djoul88
Painchocolat19 a écrit :Salut,
@ Djoul88: pourquoi interdire les drives aux conducteurs comme toi,
tout simplement que quand on se vante de laisser tourner un moteur 10 minutes....quel respect pour ceux qui sont assis à côté (terrasse) et pour les autres aussi....
Rassures toi tu n'est pas le seul malheureusement..
Tu manges n'importe quoi et tu pollues l'entourage.
A méditer....
C'est bien gentil de prendre des gens de haut de donner des leçon mais il est bon de se renseigné un minimum avant

Je n'ai pas mangé dans la voiture en laissant la voiture tourné 10 min, j'ai fait du sur place pendant 10 min car, comme tout les week end, il y avait plein de monde au drive et donc j'ai mis 10 min a faire 100m pour prendre une commande.
J'aurais pu me garer et prendre ma commande a pied dans le magasin , oui mais la c'est pas moi spécifiquement mais le drive tout court qu'il faut supprimer.
Pour information , j'aime pas raconter ma vie mais bon, mon fils a fait un accident de moto.
Je suis donc allé aux urgences , fait l’admission et apres renseignement il y avait facile 2h d'attente.
Je suis donc allé chercher a manger a un truc rapide et j'ai voulu evité que mon fils descend dans son etat.

Alors qui tu es pour me jugé ? Ce que je fait ou ce que je mange?
Je mange n'importe quoi? Nan mais serieux tu as des enfants? Tu leur a jamais donné un bonbon plein de sucre et de gélatine ?
Je pollues? Quand je vois le nombre de voitures qui crachent noir je me dit que je suis pas un si gros pollueur.
Quand je vais a mac do en général c'est pour faire plaisir au enfant, j'arrive a 11H45 et je mange dans le "restaurant" pour que les enfants profitent des jeux.
A coté de ca je mange parfois avec ma femme dans un restaurant 2* michelin, et je ne vous prendrais pas de haut quand vous mangez dans un brasserie, mais je me vois mal manger avec nso enfants dans ce genre de restaurant.

Alors les lecons sur le comportement ou la nourriture tu sera gentil de les garder pour toi!
Si tu mange de la viande ou avec gluten on vera la tete que tu fera quand un vegan ou un pro bio te fera la lecon...
Il y aura toujours quelqu'un qui fera mieux que toi ou aura plus d’éthique que toi.

Il y a un an je roulé en voiture électrique je suis pas venu sur le forum pour vous insulter de pollueur irrespectueux de la nature !

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 08:04
par Djoul88
Miharu59 a écrit :
Painchocolat19 a écrit :
Davidrwt a écrit : Salut,
cru je te l'accorde, mais réaliste aussi.
C'est vrais que c'est cru mais tellement vrais pourquoi faire la file indienne en voiture alors que les parkings sont vaste et vide en général et tu peut commander a pieds et prendre à emporté et reprendre ta voiture en plus c'est tout bénef moin de consommation moins de pollution tu t'en portera mieux et les autre aussi enfin pas grands monde pense comme sa :roll:
Je sais pas comment c'est chez vous mais par chez moi du vendredi soir au dimanche soir de 12h a 14H30 les parking de fast food sont archi blinder.
Quand je doit y allé avec les enfants on s'arrange pour arrivé a 11H45 voir un peu avant pour se garer tranquille et avoir une table proche des jeux.

Et dans le fond quel intérêt de parlé sur ce ton au gens? A par a faire le beau sur le forum?
Sont intervention aurait été 100x plus benefique avec un peu de pedagogie

Je le refait pour lui:

Salut,

Quand tu va dans un fast food, n'hesite pas a te garer et a prendre ta commande dans le restaurant. C'est aussi rapide, ta voiture chauffera moins , les personnes dehors et la planète te remercierons :)

Tellement plus agréable a lire et certainement beaucoup plus efficace comme message que le "t'es un abruti et tu mange de la merde "

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 08:08
par pub2n
Bonjour
Merci de laisser Ronald et son drive de côté et de ce recentrer sur le sujet mécanique dans la sérénité !

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 08:19
par Djoul88
EAime a écrit :A Djoul,

Regarde cette durite...

Si elle gonfle comme ça..... :? :?

Durite.JPG

En général, elle est signe avant coureur d'un JDC..

Autre chose, ça dépend des moteurs...

Le V4Y consomme de l'huile, la faute à la valve PCV qui fatigue.., et un carter d'huile sous-dimensionné (5L !) :? :?
Merci de l'info, a froid pas de souci je vais tester avec a chaud :)

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 08:22
par Djoul88
Florian a écrit :Salut ! Avant tout, il peut être judicieux de contrôler la bonne purge du système de refroidissement. Ça ne te coûtera rien et tu exclus le problème d'air emprisonné dans une durit qui peut foutre la merde.
Je vais essayer de trouvé cet purge, sa ne fera pas de mal quoi qu'il arrive :)

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 08:31
par pontiac
...

Perso il m'arrive aussi de faire la queue en auto... c'est comme dans les bouchons ou les travaux... jamais de soucis de montée en T°...

Dans ce cas... pour le bien de l'auto, l'environnement, etc...

:arrow: :arrow: Je coupe le moteur et redémarre autant de fois qu'il le faut ( j'attends une quinzaine de mètres et ainsi de suite, pas du genre a faire du "pare-choc contre pare-choc" moteur en route comme la majorité le font )

Et qu'il y en ai 1 qui me klaxonne parce que je n'avance pas... croyez moi il ne klaxonne pas 2 fois :!: :evil: :evil:

Actuellement par ici il fait très chaud... suffit de voir le nombre d'autos avec le capot ouvert pour comprendre le type de conduite :roll: :roll:

Dans ces cas là c'est pas étonnant que les moteurs montent en T°, c'est tout à fait logique... et là faut pas chercher de pannes... la mécanique a ses limites

Comme qui dirait... les conn*ries cela se paye cash :!:

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 08:35
par Djoul88
pontiac a écrit :...

Perso il m'arrive aussi de faire la queue en auto... c'est comme dans les bouchons ou les travaux... jamais de soucis de montée en T°...

Dans ce cas... pour le bien de l'auto, l'environnement, etc...

:arrow: :arrow: Je coupe le moteur et redémarre autant de fois qu'il le faut ( j'attends une quinzaine de mètres et ainsi de suite, pas du genre a faire du "pare-choc contre pare-choc" moteur en route comme la majorité le font )

Et qu'il y en ai 1 qui me klaxonne parce que je n'avance pas... croyez moi il ne klaxonne pas 2 fois :!: :evil: :evil:

Actuellement par ici il fait très chaud... suffit de voir le nombre d'autos avec le capot ouvert pour comprendre le type de conduite :roll: :roll:

Dans ces cas là c'est pas étonnant que les moteurs montent en T°, c'est tout à fait logique... et là faut pas chercher de pannes... la mécanique a ses limites

Comme qui dirait... les conn*ries cela se paye cash :!:
Je peu comprendre que 1H dans les bouchon par 35° le moteur chauffe, mais la 10min et le lendemain au retour 0 bouchon et 23° a 22H ( donc plus trop de soleil qui tape )
Il y a des voitures qui coupe leur moteur automatiquement a chaque arret ( bouchon , feux rouge...) mais ils ont des démarreurs renforcé. Pas sur que le démarreur est une longue duré de vie si vous avez régulièrement des bouchons.
Par contre pour ne pas faire du cul a cul je plussoie, laissé 15/20m ne change rien a la duré du bouchon...

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 08:40
par pontiac
...

Pas besoin de 1h de cul à cul ou dans les bouchons... cela va TRÈS vite... 10mn suffisent...

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 09:04
par Djoul88
pontiac a écrit :...

Pas besoin de 1h de cul à cul ou dans les bouchons... cela va TRÈS vite... 10mn suffisent...
Si la voiture chauffe en 10min de bouchon c'est qu'il y a un probleme.
Les voitures sont conçu pour faire 2h de bouchon si il le faut.

Les personnes qui habitent en ile de France sont regulierement dans les bouchons et 99% ne coupent pas leur moteur et n'ont pas de surchauffe moteur

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 09:05
par Painchocolat19
Salut,
ok pour le drive, je vous accorde que mes écrits ont été un peu ( beaucoup) cru. Mes excuses.
C'est l'ensemble de ton premier message qui me dérange.
Tu achètes un vehicule, tu découvres un bidon de LDR, tu te dis étrange, ton vehicule n'a pas de soucis avant ce drive, et de suite tu parles d'assistance juridique.
Donc, tu rejettes éventuellement la faute sur le vendeur,
je t'accordes qu'il n'est pas normal qu'il ai surchauffé mais
un simple connecteur sur un relais de ventilateur, ou de sonde de température mal connecté possible aussi.
Ensuite on te parle ďanti fuite, et tu fonces sans te poser de question. Bof...Ensuite on te parle de purge, et hop tu va faire...
@Miharu59: quand tu vides le LDR d'un circuit, le vase d' expansion se vide aussi...je ne vois donc pas l'intérêt de la pompe à petrole.

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 09:27
par Miharu59
Painchocolat19 a écrit :Salut,
@Miharu59: quand tu vides le LDR d'un circuit, le vase d' expansion se vide aussi...je ne vois donc pas l'intérêt de la pompe à petrole.
Bonjour ok la je comprend mieux votre question la pompe c'est si tu à localiser une fuite et que tu est mauvais bricoleur en apprentissage avec une seul voiture à dispositions donc par peur de faire pire qu'autre chose tu ne démonte pas comme moi qui ai casser la vis de purge sur mon 3 cordialement

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 09:52
par grostoto
EAime a écrit :A Djoul,

Regarde cette durite...

Si elle gonfle comme ça..... :? :?

Durite.JPG

En général, elle est signe avant coureur d'un JDC..
c'est surtout signe que la durit a son armature interne hs... :mrgreen:

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 10:43
par EAime
grostoto a écrit :
EAime a écrit :A Djoul,

Regarde cette durite...

Si elle gonfle comme ça..... :? :?

Durite.JPG

En général, elle est signe avant coureur d'un JDC..
c'est surtout signe que la durit a son armature interne hs... :mrgreen:
Et aussi un souci de pression interne..

Je crois que forever71000 en a fait les frais, au début de son "4". :(

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 11:46
par grostoto
le tout étant de savoir si c'est la pression trop forte qui a pété la durit, ou la durit qui est pété et qui gonfle avec une pression normale...

dans le cas d'un 4, on peut pencher pour la 1ère solution...; car les durit ne sont pas encore trop vieille.

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 13:25
par Painchocolat19
grostoto a écrit :le tout étant de savoir si c'est la pression trop forte qui a pété la durit, ou la durit qui est pété et qui gonfle avec une pression normale...

dans le cas d'un 4, on peut pencher pour la 1ère solution...; car les durit ne sont pas encore trop vieille.
Salut,
ou plusieurs fois une température élevée qui la rend plus molle.

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 18:02
par alcatraz
hello
at Eaime:
je comprends mieux pourquoi tes vehicules ne dépassent pas 255 694km … :wink:

pas de souci pour faire mon autocritique:
Peut etre ai je mal compris le préparateur pour la panne sur le joint.
Le preparateur en question est christian rigollet CPL et a une tres grande experience des moteurs
egalement ses preconisations sont aussi plus axées competitions
Surement que les infos que j'ai donné ne sont pas toutes indispensable, pourrais tu nous faire partager ta science et nous expliquer en quoi chacune d'elle serait contreproductive?


Pour rappel le titre de ce forum: "site d'entraide entre passionnés"
Helas ton message (et tu n'es pas le seul ) est à l'encontre de ces principes et vont rebuter les nvx inscrits comme moi qui n' ont pas forcement bcp de tps à perdre pour devoir justifier chacun de leur mail
dommage…

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 18:32
par grostoto
EAime a écrit :
alcatraz a écrit :hello,
je repete quelques conseils qu'un preparateur moteur m'avait donné:

-ne jamais devisser le bouchon du circuit de refroidissement moteur chaud--> chgmnt brusque de pression dans le circuit peut faire tomber un joint de culasse
-eviter la clim voiture trop longtemps à l'arret :
les radiateurs de clim degagent bcp de chaleur juste à coté du radiateur d'eau moteur...
(j'arrete la clim tjrs quelques minutes avant ma destination finale pour que le moteur soit le moins chaud possible au moment de couper le contact car ensuite l'eau ne circule plus dans le moteur)
-enlever le joint en caouthouc qui fait le tour du compartiment moteur: plus d'air peut se degager du compartiment moteur

en plus :
- verifier regulierement niveau eau et huile (moteur froid )
-pdt les fortes chaleurs: j'ouvre le capot moteur une fois arrivé chez moi pour evacuer au plus vite le max de chaleur et verifie que les ventilateurs fonctionnent bien
-j'ai aussi remarqué que la ligne d'echappement passe tres pres du carter d'huile ( vu qu'il ya un echangeur huile/eau, ça facilite pas le travail du liquide de refoidissement)
--> je pense isoler cette partie d'echappement avec un ruban tressé special haute chaleur automobile

si vous avez d'autres astuces en preventif

question: le niveau de temp est monté d'un coup dans le rouge?
pour la part il reste tout le tps à la moitie sur 5 barres et n'est jamais monté au dessus meme hier par 35 degré

Qu'est-ce qu'on ne peut pas dire, comme c*****es !

Et ton préparateur, il ne te conseilles pas non plus de te mettre au point mort, en descente, pour économiser le carburant ?

Et pour améliorer le refroidissement, enlèves carrément le capot !

Au mieux, mets carrément ton auto sous verre...., tu dormiras mieux ! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
alcatraz a écrit :hello
at Eaime:
je comprends mieux pourquoi tes vehicules ne dépassent pas 255 694km … :wink:

pas de souci pour faire mon autocritique:
Peut etre ai je mal compris le préparateur pour la panne sur le joint.
Le preparateur en question est christian rigollet CPL et a une tres grande experience des moteurs
egalement ses preconisations sont aussi plus axées competitions
Surement que les infos que j'ai donné ne sont pas toutes indispensable, pourrais tu nous faire partager ta science et nous expliquer en quoi chacune d'elle serait contreproductive?


Pour rappel le titre de ce forum: "site d'entraide entre passionnés"
Helas ton message (et tu n'es pas le seul ) est à l'encontre de ces principes et vont rebuter les nvx inscrits comme moi qui n' ont pas forcement bcp de tps à perdre pour devoir justifier chacun de leur mail
dommage…

il n'y a pas d'astuce à avoir pour qu'un moteur ne chauffe pas: c'est conçu pour rouler dans des conditions difficiles, si cela chauffe après 10mn dans un drive ou dans un bouchon, avec la clim ou sans clim, c'est anormal, et cela signifie qu'il y a une panne.
- tu en as visiblement découvert une: niveau ldr mauvais
reste à savoir si:
- le ldr est consommé par le moteur (dans ce cas, c'est grave)
- s'il y a "simplement" une fuite: c'est moins grave, et si la fuite est minime, il te suffit de suivre régulièrement le niveau pour l'ajuster, ou mieux: de réparer la fuite

ton préparateur a raison sur plusieurs points, EN COMPéTITION, mais l'espace n'est pas un véhicule de compétition...
- on n'ouvre pas un bocal sous pression, simplement pour ne pas se bruler les bras, le visage !!! c'est une cocote minute la dedans, ça gicle partout et occasionne de graves blessures.
- la clim est conçu pour fonctionner en été (c'est un peu l'utilité principale d'une clim :lol: ), en embouteillage ou pas, ça doit marcher sans surchauffe, sinon c'est une panne qu'il faut résoudre.
la laisser est même mieux, car cela force le fonctionnement des ventilo moteur
- les joints caoutchou sont la pour étancher le compartiment: as toi de voir si tu veux avoir des infiltrations de flotte dans ton compartiment moteur, avec les pannes que cela implique
- les niveaux: c'est une évidence: on vérifie ces niveaux régulièrement, tout comme la pression des pneus, on ne se fie pas aux jauges electroniques
- si cela t'amuses d'ouvrir ton capot, pourquoi pas, aucun inconvénéant..
- le ruban sur le pot: en compétition...oui, mais attention: à la moindre fuite d'huile cela imbibe le ruban, et transforme tout ça en barbecue !!!! A réserver à la compétition, ou les moteurs sont inspecté à chaque sortie, la moindre fuite est traqué.

tu as parfaitement raison, les remarques qui ont été faite (drive et enlever le capot) n'ont rien à faire sur un forum d'entraide (surtout venant "d'anciens"): c'est ni plus ni moins que de l'ironie cassante :roll:

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 03 juil. 2018, 20:01
par EAime
C'était surtout de l'humour, noir, peut-être, mais de l'humour quand même :D !

Et tu le dis toi-même, peut-être en d'autre termes, mais si ça chauffe en 10 mn, ce n'est pas normal,

S'il y a des joints autour du capot, c'est qu'un ingénieur s'est penché pour étudier le souci de pénétration d'eau dans le compartiment moteur, quand on connait la susceptibilité de l'électronique...

Et une clim', comme le dit grototo, c'est censé fonctionner 100% du temps d'utilisation, c'est prévu pour...., et en même temps, ça force la ventilation, donc le moteur "respire" mieux.. Et ouvrir le capot, c'était bon dans les années 70, avec la R16, 404 ou DS, lorsqu'on tractait la caravane, ou la 4CV, dans la montée du col du Mt Cenis !

Et mes 255 694km, c'est la faute à pas de chance, me suis gouré :lol: :lol: :lol: .... Je n'aurais pas rencontré, en janvier 2014, un abruti qui a mis mon "3" à la ferraille, je l'aurais encore, et il aurait largement passé les 350 000 km.

Récupérer un nanard, Ca arrive,à tout le monde, même aux "meilleurs" :( :( , ayant, pour ma part emmené des véhicules (essence, de surcroît) au delà des 400 000 km, dans les années 1990 !

Vais pas me plaindre, il aura quand même fait près de 40 000 km en 18 mois, mais il m'aura coûté cher quand même ! :wink:

Re: Espace 4 3.5 V6 qui chauffe et qui perd du liquide de refroidissement.

Publié : 04 juil. 2018, 23:11
par alcatraz
hello,
@ grostoto:
intervention technique precise, bien construite et pertinente
bravo : 8)

djoul88: fais nous part de tes news quand tu en auras :wink: