Passion Espace Club

Bonsoir à tous et toutes!

Et oui, Kellogs, c'est indispensable de prendre son temps! Du coup, je roule dans la vieille Super 5 de ma mère, qui est bien ravagée. (La voiture, évidemment, pas ma mère... quoi que )

Bon, j'en étais resté à la pose des joints dans les tuyaux. C'est une partie délicate du travail, mais le remontage des radias à l'intérieur est tout aussi prise de tête.

Le coté passager est le plus facile, aussi je commence par lui.
Les deux parties de l'aérotherme sont tenues ensemble par de petits boulons. Les écrous se glissent dans des fentes du plastique, et bien sur ils ne trouvent rien de mieux à faire que de glisser pendant qu'on met le radiateur en place. Un peu de ruban de masquage sur la tranche du raccord les oblige à rester bien sagement dans leur logement.



On place la troisième vis, tête coté tôle, et on fait rentrer les tuyaux à fond vers le moteur pour passer le radiateur. Une fois celui ci enfoncé dans son logement, on met les vis du haut et du bas, et on serre pour plaquer les deux parties du radiateur l'une contre l'autre.
Pour faciliter la mise en place des joints toriques, je les ai "lubrifiés" avec de la pâte à joint. ils glissent beaucoup mieux...



Le coté conducteur est à peine plus ardu, je dois ruser pour place la troisième vis : aucun débattement pour tourner la clé Allen raccourcie à cause des vis qui maintiennent le pédalier. Je remplace la vis auto-foreuse par une vis de 3mm avec un écrou en laiton. Le serrage fait un peu "jeu de massacre" mais tout finit par se mettre en place.



Pour rebrancher les tuyaux coté moteur, j'enduis les sorties de radia d'un peu de pate "Autojoint bleu". Et bien ça rentre...comme dans du beurre. J'entends bien le "clic" de blocage, et les tuyaux ne ressortent pas si je tire dessus. Idem pour les trois autres tuyaux.

"J'adore qu'un plan se déroule sans accroc"

Je laisse bien sécher la pâte à joint jusqu'au lendemain, car je ne veux pas prendre le risque d'en entraîner dans le circuit de refroidissement.

Avant de remonter, une test d'étanchéité s'impose. Pour cela, il faut remettre en place le support moteur et les caches de distribution.

Les deux caches de distrib sont séparés par un joint censé assurer l'étanchéité à la poussière. Au démontage je l'ai trouvé mal positionné, et usé par le frottement de la courroie.



Pour obtenir un placement correct de ce joint, j'ai du monter le cache supérieur en alu en premier, et le cache inférieur en plastique en dernier. C'est le contraire de ce que préconisent tous les manuels de réparation. Autrement, le fait de mettre en place le cache supérieur faisait sortir le joint de sa rainure.

Après placement correct de l'ensemble, ça donne ceci:



Ne pas oublier de rebloquer les fixations plastiques des durites d'essence, elles sortent un peu trop facilement de leur logement à mon gout.

Je libère enfin le moteur des bouts de bois qui le soutiennent.
Le circuit de refroidissement absorbe environ 8 litres de LdR. Il faudra en rajouter après la purge.

Je laisse chauffer, et aucune fuite. Tant mieux!

J'ai été surpris d'entendre le bruit du LdR qui s'écoule à travers les aérothermes quand j'accélère

Les bouchons de purge sont au nombre de trois :
- 1 en haut du radiateur principal
- 1 au plus haut de chaque durite d'aérotherme.

On commence par purger le radiateur, et ensuite les aérothermes. On ouvre, on laisse sortir les bulles, et quand c'est une jet continu de LdR qui vous brule les doigts, on revisse. Ça ne présente aucune difficulté, les écrous de purge sont accessibles comparés aux raccords des aérothermes.

Là, je me dis que je tiens le bon bout.

En passant, je souligne à quel point ça fait plaisir quand on voit que des personnes lisent les succès ou les galères que chacun de nous rencontre.
Ca donne du courage pour continuer, de se dire "Bon, je suis pas plus maudit qu'un autre, sur un Espace c'est normal apparemment".

Sur ces bonnes nouvelles, je vous souhaite une bonne nuit. Demain, c'est l'Ascension, et je commence à travailler sur Titine dès le matin.

A bientôt pour la suite!

Beau boulot
Par contre c'est férié donc travail interdit

Salut,

Super boulot et magnifique explications que tu fournis avec

Nikel tuto mm si je prie tous les dieu existant pour que sa m arrive pas sur le mien

Trop tard suis déjà au fond

Concerne le joint entre les 2 caches de distribution: j'ai change les courroies sur 2 espaces 16v differents et jamais vu de joint au demontage: la presence du joint est-ellle averee d'origine ?si oui on peut supposer que les mecanos qui avaient fait le changement avant ne se sont pas em....der a le remonter!
Finalement ce joint ne sert a rien.

Bonsoir,

Dragonfly,
le joint entre les deux caches est présent à l'origine, puisqu'il a un profil bien spécifique et que le cache inférieur comporte une rainure prévue pour coincer ce joint.
Ce joint ne sert pas à grand chose en effet, et je pense qu'il est mieux de l'enlever plutot que de mal le repositionner, et qu'il frotte contre la courroie, comme c’était le cas chez moi.

Romu58,
Moi aussi je les ai priés les dieux pour que ça m'arrive pas, parce que j'en avais entendu parler en long en large et en travers des aérothermes de l'Espace!
Ben, les dieux devaient être un peu dur de la feuille...lol!

Aujourd'hui, finalement, pour le travail sur l'Espace c'était relâche! Demain il fera jour...

Bonne nuit à tous, et à très bientôt!

Salut à tous. Je signale que j'ai débuté une dépose des principaux éléments sous le capot, pour un accès facilité aux courroies et aux aérothermes, avec éventuellement une extraction du moteur, documenté ici : [Tuto] Dépose calandre + bouclier + barre haute Espace III

On passe parfois plusieurs heures à essayer d'accéder aux durites d'aérotherme, et je préfère investir ce temps dans un démontage/remontage complet, de sorte que tout est facilement accessible.

Juste une question : j'ai démonté la barre haute, est-facile d'extraire les trois radiateurs ? J'ai l'impression que le radiateur de clim et le radiateur d'eau sont accrochés au bloc ventilateurs et que c'est le bloc ventilateur qui les tient (?). Est-ce qu'il y a moyen de sortir le bloc en entier ?

Bonjour,

pour Kellogs:
Il ne faut pas forcement sortir le bloc radiateurs en entier. Le radiateur principal est fixé à la traverse avant et supporte le bloc ventilateurs, et le radiateur de clim.
L'ordre dans lequel il est preferable de les démonter, c'est:
- liberer la bouteille déshydratante
- défaire les 4 vis qui tiennent le bloc ventilateur sur le radia principal
- défaire les 4 vis qui tiennent le radiateur de clim sur le radia principal

En avançant le radiateur de clim, on peut glisser le radiateur principal vers le haut et le sortir.

A noter qu'on peut sortir le bloc sans ouvrir le circuit de clim. Pour cela, il faut déposer le compresseur du bloc moteur, l'écarter vers le coté passager, tout comme la bouteille déshydratante, en évitant de trop forcer sur les tuyaux.
A ce moment là, le bloc moteur peut sortir par l'avant.

Rebonjour,

Après avoir vu le tuto de Kellogs, je vois que les radiateurs sont disposés différemment entre le diesel et l'essence. Les conseil que j'ai donné ci-dessus ne sont donc pas forcément pertinents pour les Espace diesel.

Bonne journée à tous!

Bonjour à tous et toutes,

L'Espace a bien avancé, et la réparation touche à sa fin.
J'en suis au remontage de l'habitacle, et comme beaucoup d'Espace 3 la moquette est percée coté conducteur:



Sur l'envers, la mousse aussi est découpée, comme poinçonnée:



En fait, le problème est causé par des découpes dans la doublure du plancher:



Je bouche ces trous de manière artisanale : des morceaux de métal récupérés (le bandeau de l'ancien frigo de notre caravane) collés et vissés.



Le résultat n'est pas esthétique, je vous l'accorde, mais il remplit son office.
Je m'occupe maintenant de la moquette. Pour commencer, je découpe dans un vieux tapis de sol bleu un rond de moquette que je colle entre la mousse et la moquette d'origine. Autour du trou, les deux se sont décollées toutes seules avec le temps, et ça ne présente aucune difficulté.



Ensuite, j'agrandis le trou en enlevant la partie de moquette "mâchée". j'obtiens à peu près un carré. Je découpe dans le vieux tapis une pièce de la même dimension qui sera collée dans le trou:





Il en reste plus qu'à combler les manques avec des fibres découpée dans le vieux tapis et collées par "touffes" aux bons endroits. C'est le plus délicat, car il faut éviter d'agglomérer les fibres avec la colle. La différence de teinte est visible, mais au moins la moquette ne s'enfonce plus sous les pieds.



La moquette retrouve sa place, et je la recouvre par des tapis de sol.

Commence alors le remontage du pédalier, plutôt acrobatique. Les vis de maintient sont cachées sous l'isolation, et il a fallu inciser la mousse au démontage pour y accéder. La colonne de direction est refixée sans trop de mal, le plus dur étant de glisser la clé à cliquet par le trou. Bien faire attention à replacer correctement la lèvre du cache en caoutchouc sur la tôle, car c'est lui seul qui empêche l'entrée d'eau dans l'habitacle quand il pleut.



Un autre élément de mon Espace était cassé depuis l'achat, et je ne m'en étais jamais occupé : le pommeau du levier de vitesse. Le cuir était déchiré, l'insert décoratif absent... c'est assez désagréable au contact (On s'y habitue, mais bon...)

J'ai donc eu besoin d'enlever le pommeau du levier. Et bien , j'ai eu beau tirer dessus de toutes mes forces, il n'a pas voulu bouger d'un poil.
Il a fallu que je fasse un montage avec une barre, des morceaux de bois et un extracteur:



Et là, en forçant pas mal, il est venu



J'ai enlevé le cuir d'origine qui n'est pas collé, mais tenu en haut par l'insert, et en bas par un collier plastique.
J'ai recréé un insert avec un morceau de frêne mis en forme. La grille des vitesse est en acajou, inséré dans le frêne, et les points noirs sont faits à partir d'une tige en fibre de carbone. Le tout est poncé, bouche-poré à la ponce soie, et verni au tampon.
Je n'ai pas de photos de la réalisation, désolé.

De nombreux sites vendent sur Internet des chutes de cuir. J'en ai acheté 2, de couleur bleu nuit. L'ancien cuir a servi de patron pour la découpe du nouveau. Je l'ai cousu à la machine, tout doucement, centimètre par centimètre. C'est une familiale, pas une machine de sellier avec double entrainement.

Le plus délicat a été de renfiler cette "chaussette" en cuir sur la mousse d'origine du pommeau. Ca demande de la patience, mais le cuir est souple, et épouse la forme du pommeau. On replie le bas du cuir sur l'intérieur, et on remet l'anneau plastique en bas. Pour le haut, l'insert en bois coince le cuir replié. Il n'y a donc pas besoin de coller quoi que ce soit.

La remise en place se fait avec un bon coup de marteau sur une cale en bois, et on remet l'insert en place:



Bon, ce n'est pas parfait, je ne suis pas sellier, mais c'est quand même beaucoup plus agréable à la prise en main. Et ça a quand même plus de gueule!

L'habitacle finit de reprendre forme "humaine" avec le remontage des derniers caches en plastique



Coté extérieur, je finis de remonter le masque avant:



Et voilà Titine prête pour aller au contrôle technique. On verra bien ce qu'ils lui trouveront.
Mais ça, c'est une autre histoire que je développerai dans un post séparé.

Je remercie tous ceux qui ont lu ce post - et ils sont nombreux. Certains aspect de cette réparation pourront peut être aider d'autres possesseurs d'Espace, en tout cas, je le souhaite.

Je vous donne rendez vous pour d'autres sujets sur L'Espace, en fonction du temps dont je disposerai.

Tous vos commentaires sont les bienvenus!

Espacement Vôtre.

Super good job

Et le mieux c'est la satisfaction personnel que l'on en ressort et l'économie financière aussi

Bonjour à tous.

Interessant ce topic, car mon III fait du bruit à chaud depuis plusieurs temps, et mon garagiste me dit que çà vient des poussoirs qui sont fatigués.
A froid, pas trop de bruit ou très peu, mais à chaud, çà claque fort.

Bizarement, le bruit qui se produit du moteur se répercute beaucoup dans les roues avant.
Comme une onde de choc.

Ce qui m'ennuie, c'est qu'il n'envisage pas la poulie déphaseur.
Selon, elle n'est pas en cause.

Bonjour à tous,

David 58:
Je me suis aperçu qu'il n'est pas évident d'être sur que c'est ou ce n'est pas la poulie déphaseur. J'avais lu que la poulie ne faisait du bruit qu'à froid, or, sur le mien, c 'était exactement le contraire : le bruit apparaissait en chauffant. De plus, l'écoute au stéthoscope situait le bruit vers le bloc moteur, et pas vers la distribution. Alors, que penser?

Il y a sur le forum une section dédiée aux enregistrements de bruits d'espaces. Peut être pourrais tu enregistrer le bruit de ton Espace, et le soumettre aux avis des forumeurs?

Je suis surpris que ton garagiste écarte d'emblée la poulie déphaseur, tellement c'est un grand classique du F4R. Moi aussi, j'avais pensé que ça pouvait venir des poussoirs. Après, il faut surveiller la périodicité du bruit : à chaque explosion? à chaque tour? sur un seul cylindre? Cela peut donner des indications. Il me semble peu probable que 16 poussoirs lâchent en même temps.

Je te souhaite bon courage dans la recherche de ta panne. En tout cas, plusieurs avis valent mieux qu'un.

Bonne soirée à vous tous.

Bonjour,

Chez moi elle faisait effectivement un bruit de diesel (pouat) uniquement à chaud. Quand je l'ai amené au garagiste, il a commencé à me dire "poussoirs hydrauliques", et moi je lui est dit que peut être la poulie était en cause. Je pense qu'il a été consulter la base des pannes mécaniques de chez Rino et m'ont changé cette satanée poulie

A+
Pete

PeteTheCoyote a écrit :Bonjour,

Chez moi elle faisait effectivement un bruit de diesel (pouat) uniquement à chaud. Quand je l'ai amené au garagiste, il a commencé à me dire "poussoirs hydrauliques", et moi je lui est dit que peut être la poulie était en cause. Je pense qu'il a été consulter la base des pannes mécaniques de chez Rino et m'ont changé cette satanée poulie

A+
Pete

+ 1000 pour la poulie de déphasage !

Bon... faut refaire une distri..... Un bon billet de 750€, quoi !!

Sonomaniaque a écrit :Bonjour à tous,

.....
Je suis surpris que ton garagiste écarte d'emblée la poulie déphaseur, tellement c'est un grand classique du F4R. Moi aussi, j'avais pensé que ça pouvait venir des poussoirs. Après, il faut surveiller la périodicité du bruit : à chaque explosion? à chaque tour? sur un seul cylindre? Cela peut donner des indications. Il me semble peu probable que 16 poussoirs lâchent en même temps.

...

Bonne soirée à vous tous.

Le bruit vient dés que le moteur commence de chauffer.
Et plus le moteur chauffe, plus le bruit est fort.
Le bruit se situe à l'opposé de la distribution et se fait fait à chaque tour/explosion : tac tac tac tac tac tac.

Et quand je roule : rien.
Jute au ralenti !!!!

EAime a écrit :

PeteTheCoyote a écrit :Bonjour,

....

+ 1000 pour la poulie de déphasage !

Bon... faut refaire une distri..... Un bon billet de 750€, quoi !!

C'est ballot si il faut refaire la distri, car elle a été faite il y a 2 ans.

Si tu as le bruit au ralenti puis plus rien des que tu passe les 2000 tours

+1 pour la poulie de dephasage je suis les copains

C'est normal qui pense au poussoir vu que c'est la poulie de déphasage qui les déreglent

david58 a écrit :

EAime a écrit :

PeteTheCoyote a écrit :Bonjour,

....

+ 1000 pour la poulie de déphasage !

Bon... faut refaire une distri..... Un bon billet de 750€, quoi !!

C'est ballot si il faut refaire la distri, car elle a été faite il y a 2 ans.

J'avais hésité aussi parce que ma distri avait 1 an et demi. J'avais donc décidé de la faire quand même, et ensuite de changer la poulie une fois sur deux pour ne pas être de nouveau embêté

Pete

Merci Pete pour ton retour.
Même si la distrib a en fait 2 ans et demie, je pense comme toi : refaire la distrib en même temps que la poulie.
Pour plus de sécurité.

Bonjour à tous.

Nouveau depuis hier matin, le bruit se fait entendre même à froid au démarrage.
Surtout si le véhicule n'est pas à plat.

Et quand j'approche d'un feu rouge ou d'un stop, et que je freine, le tactactactac se fait entendre mais de façon plus rapide qu'au ralenti.