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Re: consomation espace 3

Publié : 02 déc. 2009, 07:52
par babasszeboss
Bonjour,

J'ai regardé hier soir l'historique des factures donnée par l'ancien propriétaire. Il a tout le temps mis de la 5W40 quand la vidange a été faite che Renault sauf la dernière vidange effectuée chez Nauroto ou on lui a mis de la 10W40.
Je pense donc repartir sur de la 5W40 ELF Exelium d'autant plus que nous rentrons en période d'hiver. Dois je mettre de la semi synthèse ou synthèse ?

Merci pour votre aide.

Publié : 02 déc. 2009, 10:14
par pub2n
Pour ma part, c'est de la synthèse ELF EVOLUTION SXR 5W-40 . La SXR n'est dispo qu'auprès des professionnels (je me fourni directement) mais tu as l'équivalent en grande surface avec l' EVOLUTION TURBO 5W-40 ou L'EXCELLIUM. Après pour le choix de la marque, on en parlé sur un autre sujet, je ne vais pas recreuser la question ;)

Re: consomation espace 3

Publié : 05 déc. 2009, 19:29
par TheRaceIII
Bonsoir à tous,

alors ma conso estimée sur ce type de parcours déjà je me base sur mon contexte :
-Du 80% autoroute calé à 130Km/h, 5 personnes dont enfants (moins lourds), qq bagages mais pas lourdingues
-Du 15% route disons 90 (un peu ++) parfois, mais avec traversée village et rd-point aux allures normales
-Du 5% ville, très courts trajets à froid (style Ecole et retour..) sans bagages

Ben, je fais le plein vers 750 (entre 45 et 60L, plutôt autour de 55), parfois 800, exeptionnellement 850 quand je trouve pas de pompe (entre 70 et 75L), mais je suis sur la réserve.

Allez, en vacance à 80% entre 50 et 70Km/h toutes vitres et TO ouverts, je crois atteindre parfois 900Km avant la pompe, mais pas plus !
En tout cas, je me risquerais pas à tenter de passer le 1000Km, alors ceux qui passent 1100Km, profitez-en !

Par contre, pour ceux qui y arrivent, 1100KM pour 75L, ça fait du 6,8L aux 100, c'est un modèle dromadaire !
Moi j'ai plutôt un modèle DCI "espasus"....

Re: consomation espace 3

Publié : 05 déc. 2009, 21:39
par tourge
Bonsoir,

Avec mon Espace GPL, total respect des limitations de vitesses + 5km/h, J'arrive en moyenne sur les 20000 derniers km à 12,25 litres/100km.

Pour comparer avec gazole et essence, il ne faut pas se baser sur le volume mais sur la masse.

comparons les densités :

GPL : 0,537 kg/l
Gazole : 0,833 kg/l
SP95 ou 98 : 0,745 kg/l

si on fait une règle de trois, mes 12,25 litres de GPL correspondent à :

7,87 litres de gazole
8,80 litres de SP

Si on prend les prix suivants en euros par litre :

GPL : 0,65
Gazole : 1,00
SP : 1,25

le prix de revient au 100km en euros est de :

7,96 au GPL
7,87 en équivalent gazole
11,00 en équivalent SP

Compétitif n'est-ce pas ?

Re: consomation espace 3

Publié : 05 déc. 2009, 22:06
par patespace
ok,
mais s'est uniquement si ton 2,0 8s "acceptait" ces 3 carburants différent et les consommaient de la meme façon!... c'est ça?

je pensais que le gpl(+sp) en pratique, revenait moins cher en conso qu'un GO :roll:

ou j'ai rien pigé!?

Re: consomation espace 3

Publié : 05 déc. 2009, 22:46
par TheRaceIII
Je pense qu'il a ya un hiatus mais je vois pas où.
En gros, ton calcul démontre le la dépense à la pompe est (presque) la même pour GPL et Diesel, puisqu'au moment du calcul les 2 tarifs au Litre que tu indiques sont quasi-identique.

Dans ce cas, l'amortissement de l'install GPL risque d'être longue !

C'est bien de comparer les densités (c'est le rapport masse /poids), mais c'est sans compter sur la puissance énergétique à volume, T° et P donnés. C'est ça la puissance quand ça explose dans le moteur. Je n'ai pas les chiffres, mais 1 Kg de bois ne chauffe pas comme 1Kg de charbon, donc idem GPL/diesel/Essence, je pense que c'est de là qu'il faut partir et appliquer ton calcul,

D'autres avis ?

Re: consomation espace 3

Publié : 05 déc. 2009, 23:00
par patespace
oui, mais tu peux faire ça qu'en laboratoire avec les véhicules sur le papier.

en pratique c'est autre chose!

le mieux serai qu'on me file différents espaceIII équipés de différente motorisations (SP, GPL+SP, GO) et que je roule sur un parcours tracé.
pour ça il me faudra les memes conditions météorologique a chaque foi et le meme trafic auto!
... et il faudra que je sois "luné" de la meme façon a chaque foi! :lol:

dans mon cas, j'ai passé en dessous des 7,0 litres au 100... je donnerai le chiffre il est dans l'espace

Re: consomation espace 3

Publié : 05 déc. 2009, 23:08
par tourge
@ patespace : Oui c'est bien ça.

Au point de vue prix de revient en conso, le gazole revient un tout petit peu mois cher, c'est normal car au kg, c'est la carburant le moins cher

prix en euros au kg en fonction des éléments cités plus haut :

Gazole : 1,20
GPL : 1,21
SP : 1,68

Par contre au point de vue entretien, je pense que les pannes coûtent beaucoup plus cher sur un GO.

De plus je trouve que le GO, c'est bruyant, ça pue et ça pollue plus. (Ce n'est que mon avis).

@TheRaceIII

Le pouvoirs calorifiques au kg sont sensiblement le mêmes

GO : 43000kj/kg
SP : 45600kj/kg
GPL : 47800kj/kg

Le GPL est un peu plus énergétique, il faudrait donc pondérer mes résultats précédents

mais le diesel a un rendement un peu supérieur aux moteurs à allumage commandé et il faudrait pondérer dans l'autre sens

Re: consomation espace 3

Publié : 05 déc. 2009, 23:22
par tourge
Pour compléter ma réponse à TheRaceIII, c'est le prix au kg qui est identique, pas le prix au litre.

La densité c'est le rapport entre la masse d'un certain volume d'un produit quelconque et la masse du même volume d'eau. c'est un nombre sans unité

Le terme que j'ai employé est donc impropre, c'est masse volumique que j'aurais dû employer et qui est la masse par unité de volume (kg/l).

Re: consomation espace 3

Publié : 05 déc. 2009, 23:54
par TheRaceIII
Bon, mais alors ça remet en cause l'intérêt du GPL ?
d'accord, ça pollue moins, y' a peut-être d'autres avantages (souplesse de conduite, autonomie, autres...je sais pas) mais si on récupère pas à la pompe à la longue, le pris de l'installation GPL, financièrement ça n'a plus d'intérêt ??

Moi je croyais qu'au bout de plusieurs années, on amortissait l'install, et une fois cette étape franchie, on pouvait dire qu'on dépensait moins en carburant, sur la durée de vie du véhicule


Sinon, 12,5L de GPL au cent, c'est bien, mais ça donne quoi en autonomie ?

Re: consomation espace 3

Publié : 06 déc. 2009, 00:13
par tourge
Financièrement, peut-être que ce n'est pas si rentable que ça.

Je pense qu'un véhicule essence-GPL est à l'achat au même prix que le même véhicule diesel

Par contre, le moteur essence est moins fragile que les diesels modernes et les réparations sont nettement moins chères.

Il n'y a qu'à voir tous les sujets sur les injecteurs DCI les volants bi-masse, les commandes d'embrayage et j'en passe...

L'autonomie, par contre, c'est pas terrible, 450km au mieux (réservoir 55l) mais comme les pompes dans certains secteurs ne courent pas les rues, il faut s'organiser et ne pas hésiter à faire la plein quand on a déjà fait 300km et qu'on passe devant une pompe.

Re: consomation espace 3

Publié : 06 déc. 2009, 00:25
par TheStone
.... pourquoi faire compliqué lorsqu'on peut faire simple :wink:
.... je ne vois pas l'intérêt de faire intervenir tous ces calculs, pour connaître le coût aux 100 kms :?:

Re: consomation espace 3

Publié : 06 déc. 2009, 00:33
par tourge
parce que ça fait toujours du bien de se torturer un peu les méninges :wink: :!:

Re: consomation espace 3

Publié : 06 déc. 2009, 01:05
par TheRaceIII
Y'a le coût aux 100km à la pompe, mais il ne m'interesse pas tout seul :
Moi ce qui m'intéresse c'est le coût total d'entretien du véhicule, ramené aux 100Km, style enquête d'auto-journal, (ils font ça tous les ans et ils adorent ça, avec plein de formules...) , c'est pour le budget et la tenue du compte en banque...Et j'y inclus le prix du carburant, alors moins j'en consomme....

Par contre, comparer les consos, c'est bien, et je reste légèrement surpris des dires des chanceux qui font 1100km avec 75L ==> 6,8L/100, même si c'est un espace court à vide en plaine - ou alors, c'est peut-être pas des DCIs - moi j'arrive péniblement et exceptionnellement à 900Km max avec un plein, boahh, j'ai peut-être été jusqu'à 910-920 en cherchant la pompe...réserve allumée depuis au moins 30 km..Mais 1100Km, c'est 15 à 20% d'autonomie en plus

bon, et en moyenne on a tous disons entre 150K et 250K km au compteur, ça se vaut, c'est pas des consos moteur neuf !

Re: consomation espace 3

Publié : 06 déc. 2009, 02:06
par TheStone
HS
:idea: ..... la consommation de carburant :roll: .... tout dépend de ton mode de conduite et de ta vitesse, surtout avec un diesel :wink:
.... moins de 6l au 100 kms avec mon I sur les petites routes sinueuses écossaises il y a quelques années :wink:
fin HS

Re: consomation espace 3

Publié : 06 déc. 2009, 09:00
par manns
Je ne suis pas certain que les consommations sont calculées correctement. J'ai lu dans ce topic qu'un forumeur avait besoin de connaître le volume du réservoir :!: :?:

Je calcule ma consommation de cette manière :
Je fais mon plein à ras bord,
je relève le volume (V) indiquée à la pompe,
je relève mon kilométrage (KM) sur le compteur journalier que je remet à 0 à chaque plein
je calcule ma conso : V/KM *100

Donc si vous faites tous votre conso de la même manière on peut comparer les résultats, sinon...

J'ai un Espace 2 de 96 (2.1DTV) et je fais entre 6.9 et 7.5. 90% de nationale. Je roule moins de 15000km par an. Je pense le changer car il a 13 ans et 260MKM. Un essence serait il le meilleur compromis ? Quel moteur ?

@+

Re: consomation espace 3

Publié : 06 déc. 2009, 17:34
par patespace
oui je fais comme toi pour le calcul de ma conso

je fais le plein a la pompe
je note le volume rajouté
je le divise par la distance parcourue multiplié par 100

et je note ça sur un calepin a chaque fois (avec la date) :wink:

Re: consomation espace 3

Publié : 06 déc. 2009, 18:47
par zakat003
+ 1 pour tous les vehicules que j'ai eu ou a, meme methode. mais je note pas sur des calpins, non sur des post-it :) , je le laisse dans la voiture, il me sert de ref. et temps en temps je refais la conso. Sur ma 205 cela m'a permit de detecter une fuite sur une durite en sortie de reservoir :)

Tiens :!: j'étais persuadé d'avoir donné mon avis, mais pas de reponse de ma part dans toutes les pages.

Alors voilà :!:
8l pour 110 kms hors aglo (route, surtout autoroute) equivalent à 1 graphe d'apres mes constatations sur tres long trajet.
Proportion Aglo/hors aglo = 20/80 % (usage : courses en aglo et we chez Grand maman 100kms A/R) la conso se tient pour le moment :)
Apres il y a le style de conduite, et si on est pas dans les donnees constructeurs, c'est qu'on force trop. Surtout que celui qui fait les conso est un specialiste de l'economie de carburant.

Re: consomation espace 3

Publié : 06 déc. 2009, 22:26
par TheRaceIII
Je ne tiens pas de carnet, je calcule comme vous à la pompe...de tête, donc estimation, je divise pas au jusqu'au centilitre. Ensuite, je vois bien qu'à chaque pompe, sur les mêmes trajets connus (d'ailleurs c'est souvent la même pompe sur ces trajets là), la conso se tient et se lisse statistiquement...

Je pense aussi que les Espaces étant des véhicules essentiellement familiaux, nos conduites sont en majorité paisibles, on a appuyé sur la pédale quand on était jeune sur nos petites voitures d'époque, maintenant c'est fini en global. Oui la conso dépend de la conduite, mais sur une longue durée, et dans des véhicules paisibles, la conduite se normalise...qui se ressemble s'assemble.

Par contre je crois remarquer, en relisant tout , pour les diesels:
Que les espace I consomment moins que les II qui consomment moins que les III DT qui consomment moins que les III DCI...Les IV je sais pas
Par ex, Zakat003, il est comme moi entre 7,5L et 9L avec son DCI

Re: consomation espace 3

Publié : 06 déc. 2009, 22:32
par tourge
J'ai un calepin dans chaque voiture et je note chaque plein : date, kilométrage, volume (je fais ça depuis près de 30 ans)

De temps en temps, je reporte ça sous Excel et je calcule la consommation sur chaque plein ainsi que la consommation sur le long terme.

La consommation sur chaque plein est très fluctuante (de 11 à 14 litres) car elle dépend de la géométrie de la station service, suivant qu'elle penche vers l'avant ou vers l'arrière, il peut y avoir une différence de remplissage de 4 ou 5 litres, Je rappelle que le remplissage GPL s'arrête automatiquement par un système type "chasse d'eau" car il ne faut pas remplir le réservoir à plus de 80%.

La consommation à long terme est très stable à 12,25 comme je l'ai dit précédemment.

Le calepin est intéressant car il permet en plus de noter tout ce que l'on fait sur la voiture, c'est son journal de bord en quelque sorte.

Re: consomation espace 3

Publié : 07 déc. 2009, 23:01
par TheRaceIII
Bon, quand mon moulin sera mort dans de (nombreuses ?) années, j'y grefferai des batteries et un moteur électrique....ou alors on pourra adapter les roues électriques Michelin aux espaces...les prix de cette techno auront sans doute baissé, et conso = presque rien ! on peut rêver un peu, ?) :roll:

Re: consomation espace 3

Publié : 08 déc. 2009, 00:02
par orval56
[quote="tourge";p="108309"]J'ai un calepin dans chaque voiture et je note chaque plein : date, kilométrage, volume.
Le calepin est intéressant car il permet en plus de noter tout ce que l'on fait sur la voiture, c'est son journal de bord en quelque sorte.[/quote]
:P je fais de même, ce qui me permet d'avoir un calcul très juste également
actuellement avec ma mazda MPV : moyenne de 7,79 l/100 sur 70.000 km
ce qui reste très bas pour ses 1800 kg et son 2.0 136CV :lol:

Re: consomation espace 3

Publié : 08 déc. 2009, 00:24
par zakat003
the raceIII : Par ex, Zakat003, il est comme moi entre 7,5L et 9L avec son DCI
Attention le mien c'est TD, je ne voulais pas du DCI pas confiance au ordinateur :)

Pour ce qui est de la conduite, il est vrai que nous avons passé l'age :)

Re: consomation espace 3

Publié : 08 déc. 2009, 10:21
par Gaelinux
[quote="zakat003";p="108426"]the raceIII : Par ex, Zakat003, il est comme moi entre 7,5L et 9L avec son DCI
Attention le mien c'est TD, je ne voulais pas du DCI pas confiance au ordinateur :)

Pour ce qui est de la conduite, il est vrai que nous avons passé l'age :)[/quote]


Bonjour, pour moi c'est du 9,2 de moyenne en utilisation quotidienne 100% routes de campagne vallonnées.
Sur autoroute ça tourne vers les 8l/100 à cinq + les bagages.
J'ai remarqué aussi que le Dci avait plus d'appétit que ses aînés ce qui est quand même contradictoire avec l'évolution des moteurs et des normes Euro. (et énorme par rapport aux TDI VAG de la même époque)

Pour la conduite, c'est du cool par respect pour la mécanique qui est pas faite pour jouer à Fangio. :)

Re: consomation espace 3

Publié : 08 déc. 2009, 15:13
par patespace
je viens de calculer ma conso sur les 2 dernieres années environ.

pas de ville.

8,66 au 100 : conso tatales des 2 dernieres années

ma plus grosse conso sur un plein est de
9,2 au 100

ma plus faible conso est de
6,84 au 100

ça fait 6 plein que je ne descends pas sous les 8,5 au 100 :roll: