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Re: Dci & co, bref les mazouts... vers une mort annoncée...
Publié : 22 août 2015, 17:03
par TheStone
amaury35 a écrit :Moi je dis, qu'il faudrait qu'on roule en tesla voilà tout, 100% électrique et 500 kms d'autonomie 7 place coffre devant et derrière, batteries très costaud (au bout de 7-8 ans sur les premiers modèle elles sont encore a 98-99% de leur capacités...) et encore plus elles évolue plus elles sont puissante et plus leurs autonomie monte lool.
.... mais ont-ils résolu l'origine du problème de celles qui ont brûlé
Re: Dci & co, bref les mazouts... vers une mort annoncée...
Publié : 22 août 2015, 22:10
par pub2n
Ben pour celles qui ont brûlé, c'est résolu ... Y'a plus
et plein de microparticules de combustion envolées en même temps !
Pour celles qui roulent et qui n'ont pas encore brulé, c'est en cours selon eux
Re: Dci & co, bref les mazouts... vers une mort annoncée...
Publié : 23 août 2015, 09:31
par amaury35
pub2n a écrit :Ben pour celles qui ont brûlé, c'est résolu ... Y'a plus
et plein de microparticules de combustion envolées en même temps !
Pour celles qui roulent et qui n'ont pas encore brulé, c'est en cours selon eux
Mdr, j'adores
Et oui tout pollue.
reste à trouver le moindre et encore... Va falloir revenir a la marche en fait car tous nos moyens de locomotion actuel (ou presque) pollue soit à la production, soit à l'utilisation, soit au recyclage.
Re: Dci & co, bref les mazouts... vers une mort annoncée...
Publié : 29 nov. 2017, 22:34
par pub2n
pub2n a écrit :....
- Lors des mesures faites tout au long de l'émission, personne ne parle des COV des autres motorisations pour faire des comparatifs constructifs ... on fait de la propagande ou de l'information
Ils font aussi des morts, professionnels et particuliers
....
Pour finir, un lien vers Airparif pour bien tout remettre à plat :
http://www.airparif.asso.fr/etat-air/ai ... s-chiffres
Airparif2010.jpg
Edit : insertion de l'image : Et on s'attaque quand aux particules des PL, Véhicules Utilitaires Légers (qui polluent le plus ) et des transports en commun et aux COV des 2 roues
Et ces chiffres correpondent à 2010 où il y avait a peu près 50/50 de diesel et d'essence
et moins de deux roues
Déterrage d'actualité :
https://m.actu-environnement.com/actual ... 30138.html
Il est temps d'ouvrir les yeux 4 ans après !
Pollution de l'air : une étude alerte sur les émissions des scooters et des voiturettes
• 28 novembre 2017 • Transport
Les scooters de 50 et 125 cc et les voiturettes polluent plus que les voitures essence ou diesel récentes, montre une étude de l'Ifsttar basée sur la mesure des émissions réelles de différents véhicules dans des conditions similaires.
Certaines émissions polluantes des scooters et des voiturettes sans permis sont bien plus élevées que celles des voitures essence ou diesel récentes. Pour certains polluants, les deux-roues légers affichent des émissions plusieurs dizaines de fois plus élevées que les voitures. Quant aux émissions de particules fines des voiturettes, elles sont du même ordre de grandeur que celles des voitures diesel datant des années 1990, c'est-à-dire non dépolluées.
Telles sont les principales conclusions de l'analyse des émissions de deux-roues et quadricycles motorisés (EMI 2-4), présentée le 21 novembre par Didier Pillot, chercheur de l'Institut français des sciences et technologies des transports, de l'aménagement et des réseaux (Ifsttar). L'étude a été financée par l'Agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie (Ademe) via l'appel à projets "Connaissances, réduction à la source et traitement des émissions dans l'air" (Cortea).
Méconnaissance des émissions réelles des véhicules légers
Les données sur les émissions réelles des deux-roues et voiturettes utilisables sans permis de conduire sont mal connues : elles sont peu nombreuses et laissent de côté certains polluants. Pourtant, ces émissions deviennent un enjeu croissant du fait de leur usage en agglomérations surtout et de la baisse continue des émissions issues des voitures.
Pour y remédier, l'Ifsttar a mesuré les émissions de deux scooters de 50 centimètres cubes (cc) récents, un scooter deux temps de 2015 et un quatre temps de 2016, de deux scooters de 125 cc et de trois voiturettes diesel, dont une à injection directe. Les mesures ont été réalisées sur la base des cycles de conduite réglementaires (ancienne et nouvelle norme) et d'un cycle représentatif des usages réels. Quant aux analyses, elles ont porté sur des polluants réglementés (dont les oxydes d'azote (NOx), les hydrocarbures (HC), le monoxyde de carbone (CO) et les particules fines) et non réglementés. Les résultats des sept véhicules testés ont été comparés à ceux obtenus sur des voitures Euro 5 et Euro 6 (immatriculées à partir de janvier 2011) pour des usages similaires en circulation urbaine.
Des deux-roues jusqu'à 1.000 fois plus polluants qu'une voiture
Sans grande surprise, les émissions du scooter de 50 cc équipé d'un moteur deux temps sont particulièrement élevées. C'est surtout le cas des émissions d'hydrocarbures qui sont jusqu'à 1.000 fois supérieures aux émissions des voitures Euro 5 et Euro 6. "C'est vraiment inquiétant, car il en va de même pour les émissions de certains composés particulièrement dangereux, tels que le benzène, le toluène et les aldéhydes", commente Didier Pillot. Celles du scooter de 50 cc à moteur quatre temps sont de 72 à 116 fois plus élevées. S'agissant des émissions d'oxydes d'azote, l'étude montre que les petits scooters émettent entre 3,5 et 14,5 fois plus que les voitures Euro 5 et Euro 6. Contrairement aux émissions d'hydrocarbures, le moteur quatre temps affichent de plus mauvais résultats que le moteur deux temps.
Pour les scooters de 125 cc, l'étude montre que les émissions sont elles aussi supérieures à celles des voitures. L'explication tient dans le fait que le catalyseur qui les équipe perd de son efficience lorsque le moteur est à plein régime, ce qui est fréquent en usage réel. Les émissions de HC sont de 25 à 89 fois plus élevées que celles des voitures et les émissions de NOx varient entre 0,5 et 2,6 fois le niveau des voitures testées. L'étude montre aussi que les moteurs qui équipent ces scooters sont plus émissifs lorsqu'ils ont quatre soupapes plutôt que deux soupapes.
Reste que les deux-roues gardent un avantage sur les voitures en terme d'émission de CO2 : la plupart des modèles testés émettent entre trois et quatre fois moins que les voitures immatriculées après 2010.
La diésélisation des voiturettes pose problème
Du côté des voiturettes, la principale évolution a été la diésélisation massive du parc au cours des dernières années : les constructeurs ont abandonné les moteurs essence deux temps et proposé des diesels moins consommateurs de carburant mais non équipés de dispositif antipollution. Ils proposent même aujourd'hui des moteurs diesel à injection directe pour favoriser la souplesse de ces bicylindres et réduire encore les consommations, explique Didier Pillot. Mais ce modèle à injection directe a présenté lors des tests des émissions de CO et d'hydrocarbures dix fois plus élevées que les deux modèles diesel standards et de moins bons résultats également en termes de particules et même de CO2. "Cela révèle un échec de mise au point", estime Didier Pillot, précisant toutefois que "seules d'autres mesures sur des véhicules analogues permettraient ou non de généraliser ces résultats très défavorables".
En conditions de conduite urbaine, l'ensemble des voiturettes testées, malgré leur faible cylindrée (400 à 500 cc), émettent de 18 à 35 fois plus de matière particulaire (PM) que les voitures diesel récentes équipées de filtre à particules. Concrètement, l'Ifsttar a mesuré des masses de particules allant de 70 à 125 mg/km, ce qui correspond aux émissions de voitures diesel Euro 0 à Euro 2 (immatriculées jusqu'en 1997). Les comparaisons aboutissent aux mêmes résultats lorsqu'on considère les masses d'hydrocarbures totaux émises.
Des réductions des émissions réelles de ces types de véhicules légers sont probables avec l'application de limites abaissées pour 2017-2018 (Euro 4) et l'introduction d'une limite en particules à 80 mg/km. Cette première limite, jugée "peu contraignante", sera renforcée avec la certification fixée pour 2020-2021 (Euro 5). Celle-ci est plus homogène avec celle des voitures, ce qui devrait faire baisser sensiblement les émissions des voiturettes. En outre, "la logique économique et les contraintes d'adaptation des équipements de dépollution à la faible taille des voiturettes devraient favoriser le déploiement de la motorisation électrique sur ces véhicules", estime Didier Pillot.
Philippe Collet
Re: Dci & co, bref les mazouts... vers une mort annoncée...
Publié : 30 nov. 2017, 01:06
par nonogt
M'étonne pas, surtout pour le 2 temps, ça m'étonne que ce soit encore pas interdit...
Re: Dci & co, bref les mazouts... vers une mort annoncée...
Publié : 30 nov. 2017, 10:26
par moulino51
En même temps la traction électrique est parfaitement adaptée aux VSP.
Gé
Re: Dci & co, bref les mazouts... vers une mort annoncée...
Publié : 02 déc. 2017, 10:38
par naunau07
nonogt a écrit :M'étonne pas, surtout pour le 2 temps, ça m'étonne que ce soit encore pas interdit...
Bonjour,
Réflexion un peu égoïste car tu n'as plus 14 ans,
Et tu ne doit plus te souvenir du plaisir de rôder en pétrolette,
qui sent bon l'essence, que tu peux bricoler à volonté avec une mécanique simpliste.
Un tour de mob.,ce n'est pas pire que quand tu allume un bon feux dans ta cheminée,
Tu veux leur laisser quoi à la nouvelle génération ?
La réalité virtuelle.
Ces histoires de pollution, ça fait bouffer pas mal de monde, et ça ne change pas grand chose.
Il faudra s'adapter aux évolutions de la planète, c'est la nature des choses.
A+