Page 4 sur 6

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 07:52
par pontiac
...

Comme je l'ai dit en haut dans les premières réponses... :arrow: allumage ! allumage ! allumage !

C'est devenu une mauvaise manie de donner des réponses qui vont dans tout les sens...

:arrow: 1 réponse / solution :arrow: 1 action

Si c'est pas çà :arrow: là ok, autre solution à donner

Mais les gars... arrêtez de vous éparpiller ( c'est saoulant ) :!: :!:

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 10:58
par Pilou29
Meme au point où tu en est évite les coups de démarreur, des fois que ce ne soit pas encore cassé, autant ne pas tenter le diable :)

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 11:49
par crozet
Résultat des essais de ce matin :
Une roue levée en 5e vitesse, si je fais tourner la roue, les culbuteurs bougent donc j'en déduits que la courroie de distribution est encore entière :)
Concernant l'allumage, le fusible de la pompe à essence retiré, une bougie sortie de son trou et la partie filetée sur le moteur, j'ai bien une étincelle jaune/bleu quand je mets un coup de démarreur (si je fais simplement tourner les roues avec le contact mis, j'ai quand même l'étincelle ou il faut forcément le faire avec le démarreur ? )
J'ai testé uniquement la 1e bougie (la plus près de l'avant), je dois toutes les tester ou une suffit ?

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 12:29
par harry
Bonjour.

Ça commence à être intéressant, donc la courroie est entière.

Tu as des étincelles sur la 1ère bougie, fais pareil avec les autres, la démarche est bonne, continue à faire tourner par la 5ème et une roue, si la courroie casse, tu éviteras les dégâts. Si tu as des étincelles aux 4 bougies et qu'il ne démarre pas au start-pilote, il sera temps de faire une recherche de panne plus approfondie. Bon courage.
PS : note chaque fil de chaque bougie par des chiffres, ça évitera de te tromper dans l'ordre d'allumage.

Harry. A+

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 13:48
par crozet
Étincelles présentes sur les 3 autres bougies en faisant tourner le moteur a la main

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 13:56
par pontiac
...

Un bon allumage ce sont des étincelles bien bleues...

Les bougies sont propres, non charbonnées ? vielles ?

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 14:01
par crozet
L'etincelle était plus jaune que bleue il me semble (pas bien facile à voir)
Les 4 bougie ont l'air propres et de la même couleur que celle que j'ai mis en photo sur la premier page du topic. Pour leur âge, je n'en ai aucune idée... Je vais essayer de voir sur les factures si je vois un remplacement de bougie mais je n'en ai pas souvenir
La seule facture avec une mention des bougies date de début 2000...
Si l bougies ont effectivement 17 ans, ça fait probablement un peu vieux...

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 14:27
par pontiac
...

Les bougies c'est ~40000Km... apres c'est à changer

OK certains diront les miennes ont 100000Km et mon moteur tourne nickel... tant mieux

Perso => changement tout les 30000, a 10€ les 4 NGK pourquoi s'emm*rder :!: :wink:

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 14:30
par crozet
OK donc à changer dans tous les cas. En km elles ont un peu moins de 100 000

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 14:32
par camion rouge
Ok , refais nous le meme test quand tu auras changé ces vieilles bougies !

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 15:07
par crozet
Question en passant : sur Oscaro, je trouve deux refs de bougie pour ma voiture : VALEO 246602 et NGK 6466 ce sont des bougies avec une électrode. celles qui sont montées sur la voiture ont 4 électrodes. ça change quelque chose ou pas ?

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 15:50
par camion rouge
Avis personnel : une electrode suffit amplement pour ces mecaniques anciennes !
J'avais des 4 electrodes sur ma Kadett E et un gros trou vers 2000trs/mn : j'ai mis des simples et depuis, plus de trous a l'acceleration !
Le mieux est l'ennemi du bien...

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 29 juil. 2017, 22:51
par Fossoyeur
Salut,

L'étincelle prend toujours le plus court chemin. Donc, à chaque étincelle, une seule électrode est utilisée.

Quatre électrodes, cela n'améliore pas l'étincelle ; mais avec quatre électrodes, la bougie dure plus longtemps.

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 30 juil. 2017, 05:49
par pontiac
...

Pareil... fut un temps où j'avais des Beru 4 electrodes... bin Bof !

Revenu au NGK 1 électrode et en fait c'est bien mieux... et en plus BIEN moins cher ( 10€ les 4 en ce moment chez Nortoto )

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 31 juil. 2017, 11:46
par crozet
bougies NGK achetées. effectivement, à 10€ les 4, on peut se permettre de les changer tous les 30-40 000 km :)
j'essaye de trouver le temps ce soir en rentrant du boulot de refaire le test d'allumage.
si ça fonctionne avec une belle étincelle bleue, je suppose que l'étape suivante sera de refaire la distribution pour pouvoir essayer avec le démarreur sans risque ?

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 31 juil. 2017, 11:58
par harry
Bonjour.
crozet a écrit : si ça fonctionne avec une belle étincelle bleue, je suppose que l'étape suivante sera de refaire la distribution pour pouvoir essayer avec le démarreur sans risque ?
Oui, au minimum, changer la courroie de distribution avant que le moteur démarre, puis changer la pompe à eau futurement.

Harry. A+

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 01 août 2017, 11:12
par crozet
Hello, après avoir changé les bougies, j'ai une étincelle bleue 8)
du coup, j'ai regardé pour le kit distribution sur oscaro, il y a 6 marques différentes avec des prix entre 55 et 70€ (cf ici https://www.oscaro.com/kit-de-distribut ... 18-gt#1818 ) il y a une marque mieux qu'une autre ou ça ne change pas grand chose ?

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 01 août 2017, 11:52
par pontiac
...

Perso je ne prends que du SKF... jamais eu de soucis :!: :wink:

Avec étincelles bleues, le moteur "pète ou tousse" ?

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 01 août 2017, 14:39
par crozet
je n'ai pas réessayé de démarrage après le changement de bougie.

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 01 août 2017, 16:43
par harry
Bonjour.

Personnellement, je m'abstiendrai, le risque de casser la courroie est réel, 5 ans d'immobilisation à la même place, sans compter l'age de la courroie. Y en a qu'on essayé (moi), y z'ont eu des problèmes!

Si tu veux faire le moins de frais possible, n'achètes que la courroie, changes-la et tentes de démarrer ensuite.
S'il démarre, tu en seras quitte pour acheter le kit ensuite.

Harry. A+

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 01 août 2017, 16:48
par crozet
je ne vais pas tenter le diable :)
dans tous les cas la courroie sera à changer donc autant le faire tout de suite.
concernant l'outillage, les piges de calage c'est requis ou simplement recommandé ? pas besoin d'outil spécial mis à part l'outillage de base (cliquet, clé mixte, clé dynamométrique) ?

@Harry, il n'y a pas une différence énorme de prix entre le kit et simplement la courroie (20-30€) et le galet tendeur seul coute pratiquement le prix du kit donc je pense que je vais quand même tout changer d'un coup. niveau temps de travail ça ne changera pas énormément et comme ça je serai tranquille

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 01 août 2017, 17:20
par camion rouge
Salut
Ton raisonement se tient !
Pourquoi faire des economies de bout de chandelles ?
Tu n'es pas obligé d'y mettre le prix fort, moi , j'ai acheté un kit distrib chez "mecatrouve.com" pour 45€ !!
La voiture a qui ce kit est destiné a deja 360mkm, et rien ne dit qu'elle en fera autant !
De toutes façons, pour changer la distrib', il faut deshabiller l'avant, donc, a y etre...!

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 01 août 2017, 18:37
par harry
Bonjour.

Il y a un tuto dans lequel je parle du j6R ici : https://www.passion-espace-club.com/view ... 55#p195522
Et ici : https://www.passion-espace-club.com/view ... 61#p184735

Harry. A+

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 05 août 2017, 00:12
par crozet
kit de distribution reçu aujourd'hui :)
du coup je vais me lancer dans le changement ce week-end. normalement entre la RTA, Dialogys et les tutos sur Internet je devrais pouvoir m'en sortir sans souci même si c'est la première fois que je fais une grosse opération en mécanique :)

Re: informations avant projet de remise à neuf

Publié : 05 août 2017, 00:57
par harry
Bonsoir.

En tant que novice permanent, voila mes règles :

Je lis et je relis tout ce que j'ai pu glaner avant d'attaquer.
Je n'attaque pas tant que je ne suis pas sur de ce que je fais.
Je photographie tout avant dévissage.
Je photographie chaque vis dévissée.
Je mets des traits de repères sur les vis que j'ai dévissées si je n'ai pas le couple de serrage.
Je n'agis JAMAIS dans la précipitation.
Je réfléchis et je pose des questions si j'ai un doute (j'en ai rien à faire de passer pour un idiot), ça ne coute que du temps.
Bon courage et remets en place la poulie damper avant de redémarrer (expérience vécue).
Des liens à lire:
https://www.passion-espace-club.com/view ... 35#p184735
https://www.passion-espace-club.com/view ... 49#p183349

Harry. A+