Passion Espace Club

Bonjour, je pousse ici un gros coup de gueule, si les modérateurs veulent le placer ailleurs en plus de cette rubrique, qu'il ne se gênent pas !

Du Grenelle de l'environnement n'est sorti que de la gesticulation gouvernementale destinée à se faire bien voir aux journaux télévisés de 20 h.
Tout ce cirque médiatique pour un résultat proche de Zéro.
Zéro ? Enfin presque, car le gouvernement vient de nous sortir du chapeau les Zones d'action prioritaires sur l'air (ZAPA)
Les ZAPA qu'es aquo ?
Mais c'est très simple mon bon Monsieur, Concrètement en 2012, des zones d’actions prioritaires pour l’air (Zapa) vont être instaurées dans huit
agglomérations de l'Hexagone : Dans Paris, Saint-Denis (93), Lyon, Grenoble, Clermont-Ferrand, Aix-en-Provence, Bordeaux et Nice. les véhicules dont le
gouvernement décide qu'ils sont les plus polluants à savoir les deux-roues, trois-roues et quads mis en circulation avant juillet 2004, les poids-lourds,
bus et autocars mis en circulation avant le 1er octobre 2001 et les voitures particulières et utilitaires légers mis en circulation avant le 1er octobre
1997 seront interdit de circulation. Et en cas de non-respect de l'interdiction, les mairies auront à leur disposition la possibilité de dresser aux
contrevenants un procès-verbal de 68 euros.

Ce dispositif sera d'abord testée durant une période de trois ans dans ces huit agglomérations, avant que le ministère de l'Environnement ne prenne la
décision de l'étendre le système à tout le pays. Au total, 8 millions de voitures, 1,6 millions de deux roues, trois roues et quads, 300 000 poids lourds,
bus et cars sont visés, et les utilitaires légers en nombre inconnu... Leurs propriétaires sont déclarés Personna non grata, bannis, interdits de séjour, et
tel Napoléon, exilés à Saint Hélène
Vous remarquerez que les Porsche Cayenne et les Bentley Continental GTC Speed des amis du Fouquet's de notre cher Président sont fort heureusement épargnées malgré des taux de NOx et de CO2 produit à en faire verdir de rage notre regretté grand fumeur Serge Gainsbourg

En réalité le gouvernement ne cherche pas à réduire la pollution à travers ce dispositif. Ce qu'il veut c'est nous siphonner plus encore le portefeuille par
l'obligation de changer de véhicule pour ce d'entre nous qui le pourront (Car un salarié dépendant d'un crédit, il n'y a rien de tel pour refréner ses
ardeurs revendicatives)
Et pour ceux qui ne pourront pas changer de véhicule, ils seront obligés de changer de ville (facile pour qui n'a pas la fortune de Servier le Patron du
Médiator), de changer de travail (facile quand on n'a pas le carnet d'adresse d'un fils de Ministre)
Tout ceci se traduit en une formule lapidaire : Mort aux pauvres et aux classes moyennes, pour eux ce sera la valise ou le cercueil, qu'ils dégagent de nos
beaux quartiers ! !

Comme le dit si bien Stéphane Hessel dont je vous recommande la lecture : INDIGNEZ VOUS ! ! ! ! !

Merci de votre attention

.... c'est clair ce bon vieux J8S, et il ne sera pas le seul, est dans le collimateur
.... tant pis je prendrais une de mes TWINGO, ou mes baskets, pour m'aventurer dans ces nouvelles zones
.... de toute façon avec les nouvelles motorisations kleenex il n'y aura plus de problèmes de voitures anciennes

+1, je ne pourrai plus utiliser le I dans les grandes villes ! Pas grave, je ne vois pas ce que j'irai y faire avec lui
Je ferai néanmoins remarquer aux chantres du moteur diesel qu'il s'agit de combattre les tristement célèbres "particules" émises par ces moteurs.
Cette mesure est déjà largement adoptée dans des grandes villes européennes avec apparemment de bons résultats pour la qualité de l'air.
Ce qui ne change malheureusement rien au problème des possesseurs de voitures anciennes. Quand aux 2 roues, ils sont encore plus brimés, certes un 2 roues pollue plus qu'une voiture, mais avec une consommation tellement moindre que l'impact sur la qualité de l'air risque fort d'être négligeable.

Pilou29 a écrit : ...................
Je ferai néanmoins remarquer aux chantres du moteur diesel qu'il s'agit de combattre les tristement célèbres "particules" émises par ces moteurs.
...................

.... alors comment va t'on faire pour les , il n'y a pas de motorisation essence au catalogue

TheStone a écrit :

Pilou29 a écrit : ...................
Je ferai néanmoins remarquer aux chantres du moteur diesel qu'il s'agit de combattre les tristement célèbres "particules" émises par ces moteurs.
...................

.... alors comment va t'on faire pour les , il n'y a pas de motorisation essence au catalogue

c'est le moment de relancer le Pony

+1
... ou le petit gris

salut,

les français ont bien accepté de bosser jusqu'à 67 ans, un air moins polluée nous aidera a tenir jusque là!

salut,

j'avais lu dans science et je ne sais plus !; bref un parc auto electrique pollurait plus que notre parc auto actuel !! en cause la production en hausse d'électricité...

cordialement.

Salut,

Syl80 a écrit :salut,

j'avais lu dans science et je ne sais plus !; bref un parc auto electrique pollurait plus que notre parc auto actuel !! en cause la production en hausse d'électricité...

cordialement.

+1

je ne l'ai pas lu... mais entendu !...

Ils nous prennent vraiment pour des cons.
Mon espace 2 de 1993 toujours la pastille verte sur le pare brise.


Article et réactions dans Moto Revue.

http://www.motorevue.com/site/pollution ... 58884.html

Je vois que l'on continue à nous prendre pour "des vaches à lait", mais le "nous", encore une fois, s'adresse toujours à la même catégorie de français, ceux qui ont le moins d'argent et qui ne peuvent pas s'acheter une voiture récente....

A force de tirer sur la ficelle, un jour,elle va leurs péter à la figure et là, ca va faire mal...

mouais, ça me choque pas!!

il est plus que temps d'agir, si on pouvait arréter de rouler avec des moteurs a explosion qui utilise essence et gas oil ce serait excellent, mais vu l'urgence il faudrait agir mondialement et prendre des mesures bien plus contraignantes.

les tracteurs, bateau poids lourd and co polluent et consomme bien trop, a coté nos moetrus d'espace c'est de la broutille, mais le ne suis pas contre cette mesure même si elle va me pénaliser, nous avons et nous continuons a polluer notre environnement sans vergogne.

Certes ils vont encore taper dans notre porte feuille mais arrétons de nous plaindre la bouche pleine, nous sommes des privilégiés de première, la secu, la retraite, les allocations diverses et variés coutent des centaines de millions et peut-être même quelques milliards, faut bien que l'argent viennent de quelques part, puis tout le monde ou presque profitent et exploitent le système, escroqueries aux assurances, escroqueries a la caf, a la secu etc etc...

Je ne suis pas pro sarko ou pro état, juste que nous sommes des privilégiés, que beaucoup aimeraient être a notre place et donc nous ne sommes pas tant a plaindre que ça, nous avons le confort moderne, un pays en paix, pas d'epidemie de maladie grave, accés a l'eau a la bouffe et aux soins, le reste c'est du superflu.

+1

+1, Merci pour cette analyse objective de la situation .

ulysse204 a écrit :mouais, ça me choque pas!!

il est plus que temps d'agir, si on pouvait arréter de rouler avec des moteurs a explosion qui utilise essence et gas oil ce serait excellent, mais vu l'urgence il faudrait agir mondialement et prendre des mesures bien plus contraignantes.
Rien ne t'empêche pour montrer l'exemple de mettre ton mazout à la casse et d'acheter une voiture Hybbride
les tracteurs, bateau poids lourd and co polluent et consomme bien trop, a coté nos moetrus d'espace c'est de la broutille, mais le ne suis pas contre cette mesure même si elle va me pénaliser, nous avons et nous continuons a polluer notre environnement sans vergogne.

Faisons venir les produits de l'autre bout du monde par bateau à voiles et livrer nos marchandises chez nous par char à boeufs et toujours pour montrer l'exemple de supprimer ordinateurs,portables ,télés,cafetières èlectrique etc....

Certes ils vont encore taper dans notre porte feuille mais arrétons de nous plaindre la bouche pleine, nous sommes des privilégiés de première, la secu, la retraite, les allocations diverses et variés coutent des centaines de millions et peut-être même quelques milliards, faut bien que l'argent viennent de quelques part, puis tout le monde ou presque profitent et exploitent le système, escroqueries aux assurances, escroqueries a la caf, a la secu etc etc...

La sécu rembourse une misère,si tu veux être bien remboursé il faut souscrire une assurance supplémentaire.
Demande aux salariés qui ont travaillés toute leur vie qui se retrouvent avec moins de 1000 euros de pensions de retraite si ils sont des privilégiers.
L'argent qui finance les retraites,les allocations familiales,etc...provient de notre travail.
Désolé mais je n'ai pas comme beaucoup d'autres profité du système,escroqué qui que ce soit.

Je ne suis pas pro sarko ou pro état, juste que nous sommes des privilégiés, que beaucoup aimeraient être a notre place et donc nous ne sommes pas tant a plaindre que ça, nous avons le confort moderne, un pays en paix, pas d'epidemie de maladie grave, accés a l'eau a la bouffe et aux soins, le reste c'est du superflu.

Honnêtement tu crois que tout ceux qui pondent de telles idées 'appliquent à eux même ces mesures?
Quand ils le font c'est avec ton pognon.

Bonjour,
Tout çà c'est un problème d'urbains qui à force de s'entasser dans les grandes métropoles bouzillent leur environnement.
Au fin fond de l'ardèche, on a pas ces problèmes et les grandes villes avec leur mercantilisme et leur pollution on les laisse aux amateurs.
Pour le confort de vie en France, je pense que certains devraient faire un stage en Chine, je pense qu'ils ne se plaindraient plus pour leur pouvoir d'achat.
Nous sommes dans une économie mondialisée et le gâteau n'est pas extensible, à l'avenir nous devrons partager avec les autres pays et donc réduire notre train de vie, c'est l'inéluctable challenge pour la nouvelle génération.
Alors une rustine anti-pollution de plus, je ne vois pas bien l'intéret, le vrai levier c'est le prix de l'énergie que l'on gaspille.
Le litre de carburant à 5 Euros, ça aurait un vrai impact sur la pollution mais ça personne ne veut l'entendre.
Continuons à nous mettre la tête sous le sable en ignorant les vrai enjeux d'avenir pour préserver notre petit confort.
Cordialement.

Comme dans toute discussion il y a des pour et il y a des contre !
Restons zen et cool, ne nous laissons pas emporter par notre fougue à défendre nos idées.

naunau07 a écrit :Bonjour,
Tout çà c'est un problème d'urbains qui à force de s'entasser dans les grandes métropoles bouzillent leur environnement.
Au fin fond de l'ardèche, on a pas ces problèmes et les grandes villes avec leur mercantilisme et leur pollution on les laisse aux amateurs.
Pour le confort de vie en France, je pense que certains devraient faire un stage en Chine, je pense qu'ils ne se plaindraient plus pour leur pouvoir d'achat.
Nous sommes dans une économie mondialisée et le gâteau n'est pas extensible, à l'avenir nous devrons partager avec les autres pays et donc réduire notre train de vie, c'est l'inéluctable challenge pour la nouvelle génération.
Alors une rustine anti-pollution de plus, je ne vois pas bien l'intéret, le vrai levier c'est le prix de l'énergie que l'on gaspille.
Le litre de carburant à 5 Euros, ça aurait un vrai impact sur la pollution mais ça personne ne veut l'entendre.
Continuons à nous mettre la tête sous le sable en ignorant les vrai enjeux d'avenir pour préserver notre petit confort.
Cordialement.

c'est ce que je pense egalement, les africains consomment 3% de lelectricité mondiale, ils sont pourtant plus nombreux que les européèns.
nous gaspillons chaque jours un peu plus en nous plaignant de petits tracas, les factures etc, c'est embétant certes mais certains aimeraient juste manger, je pense aux 17 000 enfants qui ne sortent pas d'un ventre européen ou americain et qui meurt de faim chaque jours.

partage obligé et conquète spatial,j'en entends tout les jours qui pestent contre les millions d'euros alloué a la conquète spatiale, c'est l'avenir de l'humanité, si tout les humains vivaient comme un americain il faudrait 7 planètes terre au niveau ressources, et 4 si le mond entier vivait comme un européèn, je crois que le jour ou l'on sauvera la terre ce sera la jour ou les ressources seront epuisés, ça nous obligera a exploiter les planètes environnantes.

je ne suis pas coco mais faudrait pour le bien de plus grand nombre mutualisé les ressources, et les partager equitablement, je serais prèt a reduire mon train de vie de manière drastique si ça permettait a une famile tiers mondistes d'ameliorer l'ordinaire, je suis pourtant dans la classe sociale la plus basse du pays.

la mesure ne me plait pas spécialement, je ne suis pas trop concernés j'habite une zone campagnarde bien reculée.

des solutions existent, il y a bien longtemps qu'on parle d'interdir l'accés aux grands centre urbains pour les voitures, developpons les transports en commun rapide et laissons nos voitures a l'entrée de nos villes, remettons le pietons au coeur de la cité, nos charmantes têtes blondes ne respirerons que mieux.

Salut

des solutions existent, il y a bien longtemps qu'on parle d'interdire l'accès aux grands centre urbains pour les voitures, développons les transports en commun rapide et laissons nos voitures a l'entrée de nos villes, remettons le pietons au coeur de la cité, nos charmantes têtes blondes ne respirerons que mieux.

C'est ce qui est en train de se faire à Montpellier.

Ils sont en train de développer le réseau du Tramway afin de recouvrir la quasi totalité de la ville et ses environs, ca fout un bordel pas possible, mais les "urbains" continuent de rouler en voiture....
Ce serais plutôt un problème de comportement....

Pour ma part, quand j'y vais, je gare ma voiture à l'entrée de la ville et je prends le Tram, c'est tellement + pratique !!!


Je dis ca, et je râle contre la nouvelle mesure, c'est un peu contradictoire, je sais, mais c'est le tarif de l'amende qui me fâche, je trouve que c'est abusé.

ben oui dans les grandes agglo on peut aisément se passer de la voiture, j'habitais toulouse avant, et je laissais la voiture pas loin du métro, des rames toutes les 3 minutes, on traverse la ville en 10/12 minutes contre 30 minutes en voitures, et ça préserve de la pollution, c'est pas plus mal, nos gamins sont de plus en plus asmathique etc...

Pour ls solutions pour arréter les energies fossiles il y en a, mais l'electricité n'est plus une alternative, c'est une vieille idée ça, ya déjà plus de 20 ans qu'ils savent faire ça mais il ne le font que peu.

La solution est peut-être l'hydrogène, on en a enormément, le soucis avant etait le stockage, c'est hautement explosif, mais j'avais lu il y a déjà quelques années qu'il avait réussi a faire tourner une voiture qui générait au fur a mesure l'hydrogène necessaire a son fonctionnement, donc pas de stockage, et ce qui sort du pot d'echappement c'est h2o2 donc de l'eau.

Oui exact, il y a eu le moteur à l'eau aussi....

Mais le fait d'utiliser ces energies auraient des conséquences économiques, mais pas pour nous en tout cas...

... et aussi le mélange graisse animale+eau+éthanol

Bonsoir,
Après avoir lancé ce coup de gueule, je me permet de donner mon avis quant aux réactions :

Bien sur j'entends les messages de ceux qui disent que nous sommes des privilégiés égoïstes et que nous allons être obligés réduire la voilure pour être plus solidaires de l'Afrique "nous sommes des privilégiés de première, la secu, la retraite, les allocations diverses et variés coutent des centaines de millions et peut-être même quelques milliards, nous avons le confort moderne, un pays en paix, pas d'épidémie de maladie grave, accès a l'eau a la bouffe et aux soins" mais, car il y a un gros MAIS :

La Sécurité Sociale et sa branche retraite meurt à petit feu massacré par nos gouvernants qui ont droit, eux, aux meilleurs soins pour pas un rond alors que leurs chers amis grands patrons "la bande du Fouquet's" attendent son convoi funèbre pour la privatiser et se faire un max de blé en plus de leurs maxi revenus, leurs retraites "chapeau" et des stock-options à gogo et tout ça sur le dos de ceux qui ne pourrons plus se soigner ou survivre avec une retraite de misère. Oui, je vis dans une France ou des gens qui ont trimé toute leur vie ne peuvent plus payer leur loyer, leur chauffage, leur eau (quasi-monopole de grand groupes français au PDG aux salaires mirobolants) leur soins ou meurent de la canicule pendant qu'un ministre de la santé recasé depuis président de la croix rouge française (un bon fromage) annonce à la télé, confortablement installé sous un parasol dans son jardin que tout va bien, pas de problème ! ceci pendant que les vieux tombaient comme des mouches !
Et ce serait donc ma France, cette France qui couterait des "centaines de millions et peut-être même quelques milliards" et qui donc devrait se sacrifier pour réduire la pollution mondiale et être solidaire "des africains qui consomment 3% de l'électricité mondiale en étant pourtant plus nombreux que les européens. alors que nous gaspillons chaque jours un peu plus en nous plaignant de petits tracas, les factures etc, pendant qu'eux aimeraient juste manger, comme ces 17 000 enfants qui ne sortent pas d'un ventre européen ou americain et qui meurt de faim chaque jours" peut-être sauf, car il y a un gros SAUF :

que la presse economique (il suffit de lire) nous annonce : "Carlos Ghosn, chez Renault, arrive sur la première marche du CAC 40, avec 9,2 millions d'euros de revenus, en 2009, grâce à sa rémunération chez Nissan avec de plus un problème de transparence : une rémunération d'environ 8 millions d'euros était totalement cachée aux actionnaires de Renault et n'apparaît jamais dans le document de référence du constructeur". vous avez reconnu ce brillant patron qui s'est remarquablement illustré dans l'affaire des "espions de la Renault électrique" Quant au grands capitaines d'industrie un exemple : Bernard Arnault Sa fortune personnelle en 2009 : 14, 584 Milliards d'€, en 2010 : 22, 760 Milliard d'€ soit une augmentation de 56.06% en 1 an, pris dans quelles poches ?

Et cette France hyper- privilegié là à laquelle nous n'appartenons pas échappera à toute effort de dé-pollution et de solidarité grâce à leurs monstrueuses limousines et énormes 4x4 neufs qui sont exemptés de toute restriction de circulation sans compter leurs jets et hélicoptères privés produisant des records de gaz nocif ! De toute manière ils ne payent ni leur véhicules terrestres ou aériens, ni le carburant, ni les assurances, ni l'entretien, ni les chauffeurs ou equipages !

Je dis aux gens formatés par les chaines de télévision : Reveillez vous ! les animateurs qui vous culpabilisent sont tous maqués avec de purs écologistes bien connus pour la sincerité de leur action en faveur de la nature, citation :

"Nicolas Hulot a pourtant l’habitude : cela fait vingt ans que sa Fondation est financée par de grands amis de la nature, comme le fabricant d’engrais Rhône-Poulenc, du temps où il existait encore. elle a actuellement quatre grands mécènes. Quatre grands écolos dans l’âme - TF1, L’Oréal, EDF et Ibis crachent chacun 500 000 euros par an et fournissent, à eux seuls, près de la moitié des recettes (44 % en 2008). En échange, TF1, L’Oréal et EDF siègent au conseil d’administration. Et n’y font pas que de la figuration : Hulot a ainsi été prié d’atténuer un peu ses propos catastrophistes quand il parle au nom de la Fondation. « [Les mécènes] nous l’ont dit, ils ne veulent pas que la Fondation soit associée à une vision trop apocalyptique », rapporte un collaborateur de l’animateur."

"Yann Arthus-Bertrand Le contenu de son film "HOME" connait quelques critiques de forme relatives à certaines informations qui seraient inexactes ou outrancières12. De même, le montage financier du film, principalement grâce au sponsoring de Pinault-Printemps-Redoute, suscite des interrogations sur le message du film et sur la nature des relations entre Arthus-Bertrand et son association GoodPlanet et ses sponsors.
Pour la rédaction du mensuel La Décroissance, très critique à l'égard de l'action de Yann Arthus-Bertrand, « des puissances économiques et politiques considérables agissent en sous-main pour que [YAB] présente son option "capitalo-compatible" ». Selon son rédacteur en chef, Paul Ariès, le film présenterait les technologies vertes comme la solution, ce qui aurait pour conséquence de condamner les pays les plus pauvres - qui ne peuvent pas se les payer - tout en exonérant les plus riches"

@PHAROS 27
+1000

+1000 - 1000

on peut argumenter dans un sens comme dans l'autre.

Quelques patrons voyou usent et abusent du système et c'est choquant certes, beaucoup de choses sont a revoir, trop d'injustice, par contre en france on se soigne, alors certes c'est pas les plus grand chirurgien qui t'opèrent quand t'as la cmu, mais au moins quand tu arrives accidenté aux urgences d'un hopital français on te soigne sans te demander si t'as une carte de secu, alors qu'aux states si tu n'es pas assuré on te prie d'aller mourrir plus loin, et dans des pays sous developpes on n'a pas les moyen materiel de te soigner.

je continue de penser que nous sommes chanceux, tout n'est pas rose, mais mes gosses ont accès a une education correct, mange a leur faim, ne sont pas malades, pour moi ce sont des privilégiés.

Je vais encore en faire bondir quelques un, plus que les zones restrictives dans les centre villes moi c'est le monde agricole qui m'agace, ces gens etaient connus pour leur bon sens, enfin ya 50 ans, parce que desormais ils en sont depourvus pour la plupart, ils me polluent avec leur methode de culture, ce ne sont plus des paysans mais des exploitant agricole, productivisme a outrance, pollution des nappes phreatique, pollution sonore avec leur engins, pollutions olfactives(encore que le lisier c'est ce qui me gène le moins) et surtout ils m'enervent a pulvériser des herbicides, pesticides et autres saloperies cancerigènes!!!

ça m'insuporte qu'on pulvérise en preventif, l'agriculture n'est malheureusement que rarement raisonnée et raisonnable, ça c'etait mon coup de gueule a moi, et pour le coup les agriculteur je les subis en habitant dans une zone reculée en plein champs de mais.