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Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 24 août 2013, 17:00
par Sly
Bonjour,
Je recopie presque mot pour mot une ancienne question non résolue vue sur le forum Espace II :
"Aprés avoir épluché les différents éléments sur le forum mais n'ayant pas trouvé la solution,je pose ma question :
Je posséde un espace I Quadra 2000-1 de 88 et j'ai un souci avec les ventilos du radiateur qui n'est surement pas d'origine, il y en a 3, 2 en face avant et un en face arrière du radiateur. Un jour après 2 heures d'autoroute tranquille par temps bien chaud, ils ne se sont plus arrêtés et ils fonctionnent en permanence, même contact éteint, avant de démarrer.
Ils ne se coupent que si je les débranches un par un ou débranche la batterie.
Pas commode du tout.
"
J'ai débranché tous les fils des 2 relais sur la platine située au dessus de la batterie, pas de changement,
puis aussi les 2 sondes situées côte à côte en haut sur le moteur, rien n'y a fait.
Donc où puis-je trouver le fautif, relais, faux contact ou autre ?
Comment se nomment ces 2 sondes de température et à quoi servent-elles,
il y en a une avec un seul fil et une avec un connecteur à 2 broches ?
Avec la pluie c'est moins agréable de devoir brancher et débrancher la batterie à chaque arrêt ou démarrage ...
Merci d'avance !
Sylvain
https://www.passion-espace-club.com/view ... as#p103139
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 24 août 2013, 17:04
par pub2n
Bonjour
Tu as jeté un oeil sur les schémas électriques de le RTA
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 24 août 2013, 23:31
par orval56
et bien sur, sur le dernier post (2009), aucun retour...
c'est bien ça le problème, on vient, on prend et nous, les assidus, on ne sait pas la suite.
donc dans un premier temps
as-tu la clim ?
bizarre trois ventilos ??
sinon, les pistes émises dans l'autre post sont toujours bonnes à suivre...
en 1. thermocontact de radiateur
et puis on verra
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 25 août 2013, 11:12
par l'espace
bonjour
Sly ;
1 = vu que c'est une bidouille/modiffication, avant de parler autre, mieux que tu nous mets des bones photos avec les ventilos et leur cablage
2 = c'est de verifier l'etat du ton thermostat, le tester au casserole, un bon netoyage de nuit dans vinaigre blans, evident lui faire le trou de purge
3 = l'etat du ton radiateur moteur ?
4 = evident, A/C ou pas ? le 3-eme ventilo doive etre quell du clima, je crois.
bon, on attend ton repose....
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 25 août 2013, 19:01
par Sly
Bonjour,
- oui j'ai cherché sur les schémas électriques de la RTA, sans succès,
- non je n'ai pas la clim,
le radiateur a été changé , quelle est la configuration d'origine pour les ventilos du 2000-1 ?
"Donc où puis-je trouver le fautif, relais, faux contact ou autre ?
Comment se nomment ces 2 sondes de température et à quoi servent-elles,
il y en a une avec un seul fil et une avec un connecteur à 2 broches ?"
le thermocontact !?
S'agit-il de cette sonde avec un connecteur à 2 broches ?
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 25 août 2013, 19:30
par l'espace
m'excuser, mais vu ton reponse, je crois q'il faut relire en tranquilite TOUT que j'ai ecrit.
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 25 août 2013, 20:29
par Sly
oui je t'ai bien lu aussi, merci pour ton intérêt et ton attention ..
1 des photos de tous les cablages c'est pas vraiment possible
2 ma question était justement de savoir où est ce thermostat ?
3 le radiateur a été changé, vu de l'exterieur il est propre, sinon comment voit-on "l'état d'un radiateur" ?
4 toujours pas de clim
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 25 août 2013, 20:45
par l'espace
THERMOSTAT = il est sur la cullase, d'ou part le gros tuyau qui va au haut du radiateur.
THERMOCONTACT / THERMOCOUPLE = c'est la piece visee sur le radiateur cote des entrees des tuyaux (si tu as le radiateur d'origine.
la piece que tu as mis dans la photo, c'est une sonde, donc une autre chose.
une photo generale sans la traverse pour comprendre si tu as le radiateur et les ventilos d'origine. le troisieme est sur pas d'origine.
tu as la quadra en quelle motorisation ? 2.0 ou 2,2
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 25 août 2013, 21:27
par pub2n
1988 donc 2.0
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 26 août 2013, 08:59
par Sly
Est-ce que tu as une image de ce "thermocontact-thermocouple",
ce n'est pas une pièce que l'on trouve en vente sur les sites de pièces détachées, en tout cas sous ce nom ..!?
Ou est-ce que je peux trouver le numero de la motorisation ?
Encore merci pour vos réponses !
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 26 août 2013, 11:12
par l'espace
bonjour.
comme ils disent ici, des fois, google c'est ton ami;
http://www.oscaro.com/thermostat-d-eau- ... 67-1688-gt
http://www.oscaro.com/interrupteur-de-t ... 67-1688-gt
pour ca; " Ou est-ce que je peux trouver le numero de la motorisation ? " c'est
https://www.passion-espace-club.com/view ... f=6&t=8993
ou, c'est un autre sujet sorte "identifier votre espace" mais je suis pas sur s'il est pour esp 1 ou 2.
permets moi un conseill, cet forum est tres bon, mais il faut avoir beaucoup de temps a depenser pour le lire et relire plusieurs fois, au moins jusqu'a pouvoir se rappeler ou chercher pour un sujet/chose.
succes.
j'ai oublie une chose; est ce que tu veux me dire quelle est la capacité du reservoir de carburant de ton espace quadra ?
et, si tu as fait le plein au pompe en mode "ras" combie des litres tu as mis dedans ?
merci beaucoup
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 26 août 2013, 16:19
par marcus67
Salut
Avant tout il faut comprendre ton montage à 3 radia . Fonctionnaient ils vraiment tous les 3 ??
En théorie , SUR ESSENCE , => 1 radiateur sans clim et 2 radiateurs avec clim . Merci au PRO du forum de vérifier
Situation et fonction des éléments qui te tracassent :
-- la sonde 2 fils ( la photo que tu as mise ) transmet les infos au calculateur
-- la sonde 1 fil juste en dessous transmet la température à l'indicateur au tableau de bord
-- la sonde 1 fil , coté injecteurs à l'avant du mot , est la sonde alerte température qui allume le voyant rouge au tableau de bord
-- le thermostat , dans son boitier thermostat , est au dessus de la sonde 2 fils au bout de la durite supérieur du radia coté mot . Il régule le passage d'eau selon des températures mini,maxi .
-- le thermocontact , situé sur le radia sous la durite inférieure du radia , commande les relais ventilateurs . ATTENTION , avant de commander comptes le nombres de fils du thermocontact .
il me traine une photo qui peut aider
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 26 août 2013, 16:26
par marcus67
Pour " l'espace "
contenance réservoir => données constructeur = 58 litres
=> mode à ras + sur les chaussures = 59 ou tout juste 60 litres , aprés une panne sèche
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 26 août 2013, 21:00
par orval56
marcus67 a écrit :Salut
Avant tout il faut comprendre ton montage à 3 radia . Fonctionnaient ils vraiment tous les 3 ??
En théorie , SUR ESSENCE , => 1 radiateur sans clim et 2 radiateurs avec clim . Merci au PRO du forum de vérifier
si pas de clim, un seul ventilo, derrière le radiateur
si ventilos devant, radiateur de diesel
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 26 août 2013, 22:24
par Sly
Wouah , ça c'est une réponse précise ! merci
Ca veux dire que mon radiateur a été remplacé par un radiateur de diesel,
donc déjà je peux déconnecter les 2 en face avant,
oui ils fonctionnaient vraiment tous les 3 !
Merci aussi à Marcus pour ses réponses précises, je sais mieux maintenant de quoi on parle
je comprends mieux aussi l'utilité de toutes ces sondes ...
il sert à quoi "le calculateur" ?
J'ai changé pour du neuf la sonde un fil qui transmet la température à l'indicateur du tableau de bord,
puis j'ai remis l'ancienne parce que la température m'a semblée sous estimée :
le liquide était en ébullition mais la température indiquée seulement aux 2/3 du cadran ...
J'avais donc mis aussi un thermocontact neuf, il y a 2 mois, et les fils y sont toujours bien connectés !
Mes ventilos fonctionnaient bien, jusqu'à ce jour où ils ne se sont plus arrétés, après un passage de 2 heures sur l'autoroute !?
Je n'ai pas ouvert le "boitier" du thermostat, mais ça m'étonnerait que ce problème électrique puisse venir de là !?
Merci à "l'espace" pour tes liens, mais je n'ai pas trouvé mon numéro de plaque : VF8 J11608 OR390196
Ci-joint une image de la plaque et du haut du radiateur avec le ventilo en face arrière
Ou puis-je continuer à chercher cette panne ?
Merci pour votre aide,
Sylvain
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 26 août 2013, 22:28
par Sly
Oups, ç'était la photo du bas avec donc le thermostat, et voici le haut du radiateur ...
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 26 août 2013, 22:59
par orval56
liquide qui bouillonne
alors là, faut faire gaffe au joint de culasse ...
par contre, ça ma fat penser au thermostat (appelé calorstat)
il faudrait tester en l'enlevant tout simplement pour voir si c'est toujours la même chose
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 26 août 2013, 23:34
par Sly
je pense que ça bouillonnait juste parce que j'avais débranché les ventilos, et que rouler en montagne en été ça fait chauffer le moteur !
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 27 août 2013, 05:54
par l'espace
"Mes ventilos fonctionnaient bien, jusqu'à ce jour où ils ne se sont plus arrétés, après un passage de 2 heures sur l'autoroute !?" - il faut suivre les fils pour arriver au relais. demonter le relais et nettoyer les contacts. je suppose un contact collee.
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 27 août 2013, 10:03
par pontiac
Salut,
Encore un Espace de bricolo / bidouilleur
marcus67 a écrit :
En théorie , SUR ESSENCE , => 1 radiateur sans clim et 2 radiateurs avec clim . Merci au PRO du forum de vérifier
+1
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 27 août 2013, 10:11
par l'espace
bonjour.
Mr.Pontiac, il me semble que le moteur sur le ventilo cote moteur n'est pas d'origine, il resemble plus a un BOSCH de VW.
votre opinion ?
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 27 août 2013, 20:42
par Sly
Encore un Espace de bricolo / bidouilleur
Oui, je l'ai pourtant acheté dans un garage à Aubagne, par hasard, il était immatriculé dans le 93,
c'est les 4 roues motrices dont j'avais besoin, j'habite l'hiver à 2150 m d'altitude et il a vraiment très bien rempli son office sur la neige !
J'ai découvert l'Espace, avec son côté très agréable, ses qualités, ses défauts et ses galères, surtout avec un modèle âgé de 25 ans tout de même !
Voici une photo qui va surement faire très plaisir à Mr Pontiac ...:
J'imagine que ce n'est pas les relais de ventilateurs d'origine !
Je ne suis pas électricien, les 2 fils rouge qui arrivent à gauche sur le sucre viennent donc du thermostat,
ils sont dédoublés à la sortie, 2 fils partent quelque part, peut-être en direction du boitier électrique devant le siège passager, et 2 fils alimentent ces 2 relais qui connectent les 3 ventilos en parrallèle, par les 2 fils rouge qui repartent dans la gaine à droite.
J'ai déconnecté les 4 fils sur un relais, les ventilos tournaient toujours, puis rebranché ce premier relais et débranché le deuxième, les ventilos tournaient encore ..!
Ouf, que pensez-vous de tout çà ..!?
Merci pour votre aide, ce site est formidable !
Sylvain
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 27 août 2013, 20:53
par l'espace
Sly = il faut que vous RELISEZ de nouvea TOUT cet sujet...
d'autre cote, d'identifier le modele des relais n'est pas mal, ca aide un peu.
mme de relever une schema electrique du tout bidouillage et la metre ici pour comprendre mieux ; ca nou aide a vous aider....if you mean what I mean....
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 27 août 2013, 21:36
par pub2n
C'est quoi ce bricolage
... vive le domino
Ce n'est pas d'origine et relativement récent
(cf la couleur de la gaine , l'état des cosses et des adhésifs
)
Il y a un relais pour l'avertisseur sonore
Pour le reste, il y a tout pour mettre le feu, fil spiralé connu pour son faible ampérage supporté et ses oxydations, branchements sauvages sur les cosses, gaines abîmées, domino non protégé et oxydé, cosses de + non protégées par les gaines:!: .... bref tout pour qu'un + permanent se détache ou se mette en court circuit ... sans fusible
Re: Ventilateurs qui ne s'arretent pas
Publié : 28 août 2013, 05:49
par l'espace
bonjour.
" fil spiralé connu pour son faible ampérage supporté et ses oxydations " = au quell type de fil faisez vous referiment ?
" Il y a un relais pour l'avertisseur sonore " = peut etre mais je suis pas sur, on voit pas un liasion directe
d'autre cote, selon moi, le claxon est pas mis dans l'endroit d'origine et les 2 "horns" doivent etre oriente vers le bas pour ne pas prendre d'eau et poussiere, mais ca, c'est deja une autre chose.
n'est pas mal de metre sur le TDB 2 lampes temoin pour les 2 ventilos, comme ca on peut voir s'ils se metent en moto ou pas.