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moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 14 mai 2016, 17:03
par Phanou81
bonjour a tous,je sais pas si je suis au bon endroit pour publier mon sujet, j'ai pas l'habitude des forum, si c'est pas le cas merci de m'indiquer comment faire pour être au bon endroit.

voici mon problème: j'ai un espace 3 2.2 dci 115cv the race de 2002, je me suis fait arnaquer quant je l'ai acheter il y a 1 ans, la personne m'a dit que la vanne egr était a changer et que les injecteur était encrasser a cause de l'egr hs et que c’était pour ça qu'il n'avais pas de puissance quant on roulais.

j'ai donc négocier le prix pour changer la vanne egr moi même et faire nettoyer les injecteurs, mais en rentant chez moi je suis tomber en panne, de l'huile partout dans le moteur, un ancien mécano que je connait a jeter un œil et m'a dit qu'il y avais le joint de culasse surement des injecteur et peut être même le turbo hs.

bien entendu l’ancien proprio ne répondait plus au tel...

j'ai fait intervenir un expert pour confirmé la panne et mettre au tribunal l’ancien proprio, celui ci a confirmé le joint de culasse hs le turbo hs et au moins 1 injecteur hs.

depuis l'espace ne voulais plu démarrer qu'une fois sur 10, la plupart du temps le voyant rouge moteur, le voyant orange service et le voyant orange injection s'affichait.

finalement vue les frais et le temps que la procédure m'aurait coûté j'ai fait changer le moteur au mois de décembre par un d'occasion trouver chez careco.

de la plus de problème, enfin jusqu'au mois de mars ou j'ai couler une bielle et un piston...

le moteur étant garantie, careco me renvoie un nouveau moteur d'occasion que mon mécano a changer une fois de plus et depuis je suis tout le temps en panne...

problème avec la vanne egr, que j'ai débranché, le débitmètre d'air hs donc changé mais ne fonctionne pas car il doit y avoir un fil coupé quelque part donc débranché, capteur pmh neuf, mais toujours en panne...

la voiture quant elle veux bien et démarrer et que je roule avec et se met a brouter sérieusement, quant elle ne veux pas démarrer il y a de nouveau ce foutu voyant rouge moteur qui s'affiche, ce même foutu voyant qui s'allumais avec le premier moteur hs mais que ne s'affichait pas avec le 2ème moteur qui a casser, donc j'en déduit que ça ne viens pas forcement du moteur mais plutôt d'un faisceau électrique.

voila, j’espère avoir été a peux près clair et précis et svp aimez moi car la j'en peux plu de cette voiture, j'en suis a plus de 2600€ de frais et la je craque, j'ai 5 enfant don 2 jumeaux de 3 mois et l'argent n'arrive pas a pousser dans mon jardin pour continuer a faire d'autre frais.

merci d'avance.

Re: moteur qui démarre quant il veux bien et qui broute en roulant

Publié : 14 mai 2016, 18:38
par moulino51
Bonjour Phanou,

Quasi le même parcours sur le miens (The Race 2,2 DCI de 2002 également) le miens aurait pu rester lui aussi a brouter l'herbe dans la jardin puisqu'il m'a fallu un an pour retrouver un nouveau moteur.
J'avais exclus d'office les marchands de pièces.
Tu indique 115 hp, mais il me semble que c'est plutôt 130 hp pour le "The Race" (a confirmer par les spécialistes)

Tes soucis peuvent bien venir du débitmètre, en effet s'il est débranché, le calculateur ne reçoit plus d'information.
Pour la vanne EGR, sur le notre, elle n'est pas débranchée, mais simplement nettoyée.




Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 14 mai 2016, 19:10
par Phanou81
merci pour ta réponse moulino, donc pour toi le souci viendrai du débitmètre ? il faudrait que je demande a mon mécano de chercher le fil qui est coupé sur le faisceau du débitmètre pour le rebrancher et le souci pourrait être régler ?

j'ai nettoyer la vanne egr mais quand je la rebranche la voiture n'a plus de puissance alors que si je la laisse débranché la voiture accélère mieux.

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 14 mai 2016, 19:36
par romu58
+ 1 pour le debimetre
Pour egr il faut la condamner, pas seulement la débrancher (ton soucis ne viens probablement pas de la) mais une futur casse turbo tres certainement

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 14 mai 2016, 21:05
par moulino51
Phanou81 a écrit :merci pour ta réponse moulino, donc pour toi le souci viendrai du débitmètre ? il faudrait que je demande a mon mécano de chercher le fil qui est coupé sur le faisceau du débitmètre pour le rebrancher et le souci pourrait être régler ?
Rebrancher le fil est une chose, mais ça ne changera rien si ton débitmètre est fichu.

Généralement un débitmètre est constitué par un fil chauffant assez fragile (je ne sais pas si c'est le cas sur The Race)

Mais bon, tout cela ne sont que des pistes, mais faut bien commencer par un bout.

Autrement quel est ton ressentis sur cet Espace ?



Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 14 mai 2016, 22:47
par Phanou81
bah j'ai changer le débitmètre la semaine dernière mais vue qu'il y a 1 fil coupé quelque part du coup il fonctionne pas.
du coup je me demande si ça serait pas mieux de remplacer aussi l'egr pour être sûr que le souci ne viens pas de là.

j'aime beaucoup l'espace 3 pour moi c'est celui qui a plus de gueule, le 4 n'ai pas mal non plus mais le cul trop carré et le 5 je le trouve pas mal mais trop petit et il n'a plu rien a voir d'un espace, donc le 3 c'est le mieux mais dommage pour ces dci fragile et son manque de coffre pour une voiture familial.

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 14 mai 2016, 23:02
par moulino51
Phanou81 a écrit :bah j'ai changer le débitmètre la semaine dernière mais vue qu'il y a 1 fil coupé quelque part du coup il fonctionne pas.
du coup je me demande si ça serait pas mieux de remplacer aussi l'egr pour être sûr que le souci ne viens pas de là.

j'aime beaucoup l'espace 3 pour moi c'est celui qui a plus de gueule, le 4 n'ai pas mal non plus mais le cul trop carré et le 5 je le trouve pas mal mais trop petit et il n'a plu rien a voir d'un espace, donc le 3 c'est le mieux mais dommage pour ces dci fragile et son manque de coffre pour une voiture familial.
A moins qu'elle soit en rade, l'EGR se nettoie, bien sur si tu as un fil coupé sur le débitmètre, il faut se demander pour quelle raison (si c'est volontaire)
Oui, j'aime bien la gueule du III, (j'ai eu les 1-2-et maintenant le 3)
Pour le 4, j'ai un avis différent du tiens, j'aime bien l'arrière et je trouve l'avant bien moche.

Je tiens a conserver mon III qui ne va pas servir souvent (je roule prioritairement en électrique) car sa capacité de charge (j'y rentre une a deux motos) et surtout il est puissant pour tracter ma remorque double essieux.

Pour le 5, je suis de ton avis, mais le meilleur souvenir est pour mon indestructible 2 avec son moteur de R21 Névada qu'un cassoce m'a envoyé a la casse a seulement 350 000 km :oops:



Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 15 mai 2016, 09:46
par PeteTheCoyote
Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste des mazouts, mais si tu cherches sur ce site tu verras que la vanne EGR se condamne et elle doit rester branchée ! Par condamnation on entend mettre un cache en métal pour éviter la circulation des gaz ...

Pour le voyant moteur, si c'est comme sur les essences, il s'allume lorsque le moteur n'arrive pas à démarrer après quelques tentatives. :wink:

A+
Pete

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 15 mai 2016, 12:52
par Phanou81
bonjour, Pete the coyote, pour le voyant rouge il s'allume par moment a la première mise du contact après le préchauffage, pour la vanne egr je vais la condamné et la rebranché, je verrai bien si ça fait comme d'habitude ( branché = plu de puissance et débranche = retrouve sa puissance ).

pour en revenir au voyant rouge en fait c'est aléatoire, des fois il s'allume au premier préchauffage et pendant 2 ou 3 essaie, puis j'attend 5 minute avant de réessayé, puis la ça démarre sans rien avoir fait entre temps.

oui moulino, effectivement la 21 c'est increvable, on m'en prête une actuellement car du coup je ne roule pas avec l'espace.

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 16 mai 2016, 09:00
par Phanou81
bonjour, dites moi, une prise d'air dans le circuit de gasoil pourrai avoir les même effet ?

la voiture demarre mais cale toutes les 5 minutes

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 16 mai 2016, 09:20
par Davidrwt
Salut, tu pourrais deja le passer a la valise pour voir les défauts.
Ensuite si tu a un fil de coupé sur le débitmètre d'air trouve le et repart le.
La vanne egr peut etre un problème mais ce n'est pas elle qui va empêcher le moteur de démarrer, demonte la et tu la nettoie, regarde si elle est rester ouverte et condamne la.

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 16 mai 2016, 13:08
par Phanou81
bonjour et merci de répondre davidrwt, je suis archi nul niveau mécanique, je sais faire quelque petite chose mais sans plus, donc pour trouver le fil coupé sur le débit mètre je vais devoir la remettre au garage.
je viens d'essayé de la démarrer, j'ai réussi au bout de 4 ou 5 essaie, puis 2 minute après avoir démarrer elle a caler et impossible de redémarrer, quant elle cale ça ne fait pas d'accou comme une panne de gasoil, mais s’arrête tout simplement.

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 16 mai 2016, 13:13
par Davidrwt
Et comment tu a détecter le fil coupé ?

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 16 mai 2016, 14:41
par Phanou81
c'est mon mécano qui pense qu'il y a un fil de coupé car le débitmètre est neuf mais il ne fonctionne pas si on le branche

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 16 mai 2016, 14:43
par Phanou81
si j'arrive a emmener la voiture au garage je noterait ce que dit la valise

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 16 mai 2016, 18:08
par Davidrwt
Comment peut il s'avoir si il fonctionne ? Le seul moyen de le savoir c'est avec la clip.

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 16 mai 2016, 20:03
par Phanou81
il a passer la valise et le Default était marquer

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 16 mai 2016, 21:48
par Davidrwt
Alors dans ce cas faut chercher la coupure.
Dans un premier temps tu peut regarder les connexions sur le calculateur.

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 17 mai 2016, 11:56
par Phanou81
oui, je vais la remettre au garage cette semaine pour trouver cette coupure en espérant que ça prenne pas trop de temps.

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 17 mai 2016, 19:38
par Phanou81
il semblerait qu'il y ai du gasoil qui fuit du coté injecteur, y en a partout dur les cache en plastique, mais les injecteur sont sec, peut être une fuite quelque part pas la qui fait tombé la pression , ce qui fait calé le moteur et qui empêche de demander régulièrement.
elle va au garage demain et je donnerait des nouvelle.

a+

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 18 mai 2016, 15:24
par falcon60
Une prise d'air sur le circuit gasoil va te donné ces symptômes pour sûr
Donc trouve ta fuite , a deux cela peut etre plus simple
Un qui demarre l'autre qui regarde ou ça pisse
Pas besoin forcement de passer au garage dans un premier temps

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 27 mai 2016, 10:02
par Phanou81
bonjour a tous, voila, l'espace est passer au garage et après changement de 3 injecteur et changement du filtre a gasoil l'espace demarre bien mais le problème est toujours la avec toujours le Default capteur arbre a came, et il me semble aussi Default de pression trop basse. (facture de 92€, je m'en sort plutôt bien)

il n'y a plu de fuite sur le circuit de gasoil, donc maintenant je penche plus pour un souci électrique.

le capteur pmh est neuf mais le faisceau peut il avoir un problème ? comment le contrôlé ?

la pompe qui se trouve sous la voiture coté passager ( je sais pas comment s'appel cette pompe) fait bien bzzzzz quant je met le contact mais peut elle se coupé et se remettre en route en roulant ?

je rappel que la voiture démarre bien maintenant mais au bout de quelque km elle se met a brouté sur plusieurs dizaine ou centaine de mètres, puis elle re-roule bien puis recommence quelque km plus loin etc... et par moment quant elle broute je n'ai pas d'autre choix que m’arrêter sur le coté car elle ne veux plus du tout accélérer et fini par caler et a ce moment la elle redémarre pas au premier coup donc j'attend 2 ou 3 minutes et la elle redémarre.

je doit partir en Normandie début juillet et j'ai peur de pas avoir résolu cette panne avant.

a oui, et quitte a paraître inculte, c'est quoi un diéséliste par rapport a un garagiste ?

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 27 mai 2016, 10:28
par EAime
Phanou81 a écrit :bonjour a tous, voila, l'espace est passer au garage et après changement de 3 injecteur et changement du filtre a gasoil l'espace demarre bien mais le problème est toujours la avec toujours le Default capteur arbre a came, et il me semble aussi Default de pression trop basse. (facture de 92€, je m'en sort plutôt bien)

il n'y a plu de fuite sur le circuit de gasoil, donc maintenant je penche plus pour un souci électrique.

le capteur pmh est neuf mais le faisceau peut il avoir un problème ? comment le contrôlé ?

la pompe qui se trouve sous la voiture coté passager ( je sais pas comment s'appel cette pompe) fait bien bzzzzz quant je met le contact mais peut elle se coupé et se remettre en route en roulant ?

je rappel que la voiture démarre bien maintenant mais au bout de quelque km elle se met a brouté sur plusieurs dizaine ou centaine de mètres, puis elle re-roule bien puis recommence quelque km plus loin etc... et par moment quant elle broute je n'ai pas d'autre choix que m’arrêter sur le coté car elle ne veux plus du tout accélérer et fini par caler et a ce moment la elle redémarre pas au premier coup donc j'attend 2 ou 3 minutes et la elle redémarre.

je doit partir en Normandie début juillet et j'ai peur de pas avoir résolu cette panne avant.

a oui, et quitte a paraître inculte, c'est quoi un diéséliste par rapport a un garagiste ?

Un gars aussi compétent, voire plus, mais bien moins cher ! :wink:

Cherche voir un sujet de Didtherace, ça me parle, ça... genre capteur à 3 balles qui fait ch*** son monde.. :evil:

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 27 mai 2016, 10:46
par Phanou81
OK merci pour ta réponse EAime, je vais chercher le ou les sujet se soir ou demain et chercher un diéséliste près de chez moi si il y en a.

Re: moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Publié : 27 mai 2016, 12:30
par TheStone
EAime a écrit :
Phanou81 a écrit : a oui, et quitte a paraître inculte, c'est quoi un diéséliste par rapport a un garagiste ?
Un gars aussi compétent, voire plus, mais bien moins cher ! :wink:
.... moins cher :roll: , pas sûr et pas tous :wink:
.... mais ce sont par contre des spécialistes en motorisation diesel avec les équipements de contrôle qui vont bien, ce qui n'est pas forcément le cas de tous les garagistes, en particulier sur les pompes à injection et injecteurs .... :wink: