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Fuite d'air ? Injecteur
Publié : 19 juin 2016, 23:16
par Keni77
Bonsoir à tous,
J'ai donc remplacé un injecteur (neuf) suite à la casse de la bride de l'ancien injecteur

(jusque là tout va bien).
Remise en route du moteur, ok, ça démarre mais j'entends un bruit (comme une fuite de compression), sauf que jusqu'ici je n'avais pas trouvé l'origine.
Profitant du soleil cette aprem, je me replonge sur le problème, aucune fuite de gasoil, le moteur tourne (test sur route RAS).
Finalement, je pulvérise du nettoyant frein un peu partout et là surprise, mode geyser dans le puits de l'injecteur neuf.
Je démonte à nouveau, tout est en place (joints etc), bride vissée à fond, je ne comprend pas d'où provient cette fuite (cache culbuteur fissuré) ??
Mais pourquoi aucune trace de gasoil/huile etc ? aucune anomalie en roulant ?
Impossible de voir l'intérieur du puits (zéro place, mais ça je ne vous apprend rien), vais essayer de trouver un petit miroir en espérant qu'il fasse suffisamment jour là dessous pendant la manœuvre.
Cependant, auriez-vous une idée d'où peut provenir cette "fuite d'air"

(et uniquement d'air, même après un essai de 20 km sur route).
Re: Fuite d'air ? Injecteur
Publié : 20 juin 2016, 02:22
par grostoto
les joints sont neufs ?y compris la rondelle cuivre?
Re: Fuite d'air ? Injecteur
Publié : 20 juin 2016, 20:01
par naunau07
Bonjour,
As tu changé le joint pare-feu et rodé la portée de joint ?
Ou tu as empilé 2 joints ?
Si le cylindre ne pète pas, ça ne génère pas de coke,
Sa souffle seulement car pas assez de compression pour déclencher une combustion,
Je pense que tu n'as plus qu'a démonter et te munir d'une lampe et d'un miroir,
pour vérifier la portée,
attention les brides se serre au couple, sinon tu foire ou ça fuit,
as tu acheté aussi la bague de calage de l'injecteur en rétrofit,
pour éviter de recommencer dans milliers de Km.
Cordialement.
Re: Fuite d'air ? Injecteur
Publié : 25 juin 2016, 23:08
par Camaro73
Bonsoir. Pas de panique. Redemonte ton injecteur. Nettoye bien ta portée (je sais c pas facile)
Ensuite petite combine: RECUIT le joint cuivre au chalumeau ou sur une gaziniere (à gaz) si si .
Remonte le tout et ce doit etre nickel.
Ceci est un retour d'experience. Les joint neuf d'origine sont bien trop dur et il n'arrivent pas à s'écrasés corectement. En plus c'est pas avec des vis de 6 qu'on peux bien serrer (d'après la rta: serrage au couple plus serrage angulaire que sur UNE vis, pour moi c'est une débilité de plus sur ce moteur)
Voila

Re: Fuite d'air ? Injecteur
Publié : 27 juin 2016, 13:47
par yves78
Bonjour,
Je voudrais juste remettre un peu de sens au pourquoi le serrage angulaire sur la deuxième vis. Je sais que ça parait débile, mais il a sa signification. Lorsque l’on fait le serrage en usine. Le couple était de 10 Nm sur la vis coté distribution et de 15 Nm cote accouplement. Le serrage angulaire est juste une simplification du sur-couple ajouté sur la deuxième vis (15 Nm).
Pourquoi met-on un couple différent entre les deux vis :
Lorsque l’on vient serrer la première vis on va avoir tendance à mater le joint très localement mais une partie de sa matière va fluer à l’opposé du serrage, donc vers l’autre vis. On ajoute le sur-couple pour venir écraser l’autre partie du joint et ce surplus qui a flué. Il faut donc un serrage plus fort sur la deuxième vis pour avoir un écrasement homogène sur toute la périphérie du joint.
Il est impératif de mettre le couple le plus faible sur le premier serrage. Et le serrage le plus important (ou angulaire) sur la deuxième vis. Et ne jamais faire l’inverse sinon ça sera encore la fuite assurée. Ca parait logique pour tout le monde ?
Pourquoi un ordre de serrage en premier coté distribution en deuxième coté accouplement. Pour qu’il soit fait toujours de la même façon et que tout le monde parle de la même chose.

Re: Fuite d'air ? Injecteur
Publié : 27 juin 2016, 18:36
par falcon60
Ça au moins c'est clair
Merci pour cette explication technique
Re: Fuite d'air ? Injecteur
Publié : 27 juin 2016, 22:19
par Camaro73
Bonsoir. Une chose est sure les joints neuf sont bien trop dur

. A mon premier montage ça fuyait. J'ai eu beau resserrer presque à mort( sur des filetage de 6 faut etre fou!!) ça fuyait toujours

. J'ai tout démonté, comme j'ai dit plus haut j'ai recuit le joint cuivre, remonté le tout, serrer au "couple" Ni trop Ni trop peu

, et c'est parfait! plus aucunes fuite. Et ça tiens toujours. Après chacun fais comme y veut!
Ya des trucs comme ça sur ce moteur qui sont, comment dire? Bizarre ? Illogique? Antimécanique?
C'est comme le kit de fixation modifié qui vaux un bras (80 roros!!!!!) ? Ca part d'un bon principe mais ce n'est pas abouti! Il est beaucoup plus efficace en remplaçant un des 2 goujons par une tige filetée pour permetre de monter une rondelle et un écrou qui prendront appui sur le couvre culasse/admission. Cela permet de mieux plaquer le joint sur l'admission et empéchera toute fuite (air huile).
Je l'ai pas inventé , je l'ai coppié d'un gars qui l'avait fait , que j'ai vu sur le net. C'est malin et bougrement éfficace. Pis c'est pas compliquer.

Re: Fuite d'air ? Injecteur
Publié : 02 juil. 2016, 16:39
par Keni77
Désolé pour mon absence (reprise d'activité plutôt violente), bref, alors j'ai bien tout noté et vais voir à me procurer joints neufs, kit de calage etc.
Hormis le fait que j'ai déjà démonté à plusieurs reprises etc (sans jamais serrer au couple... vu que je ne suis pas équipé) et jusqu'ici je n'avais pas eu de fuite (comme on dit, tout marchait très bien avant d'être en panne) ^_^
Merci à tous pour les explications très précises (mais il n’empêche qu'ils sont vraiment perché les ingénieurs de chez Rino quand même !), il y avait plus simple comme système de fixation, bref.
Va falloir remettre les mains dedans, me manque ce camion :-/
Re: Fuite d'air ? Injecteur
Publié : 03 juil. 2016, 17:07
par yves78
Bonjour,
Je ne veux pas défendre forcément la boutique.
Mais pour connaître tres bien le système pour y avoir travailler, je dirai que dimensionnement des fixations est fait par Bosch et non par Renault et pas le choix. Ces pieces sont sur étagères et aussi pour d'autres constructeurs. Et meme si ici on ne parle que de la maladie du DCI et sur d'autres vehicules de différentes marques.