Passion Espace Club

jlchaps88 a écrit :

camion rouge a écrit :Salut
Dans la mesure ou un diesel consomme moins, il est normal qu'il pollue moins !
De plus, a moins qu'ils n'utilisent un tout nouveau moteur, le C4 en 1600 est a fuir !!
Trop fragile !

Expérience ou rumeur ?

Experience avec le C4 Picasso de ma frangine !!
Achetée d'occasion tres recente a 15/20mkm, le turbo a laché a moins de 50mkm, puis apres 6 mois ! Puis le Fap...
Mode degradé ensuite et le Citron n'a pas trouvé la cause !
Pourtant, la voiture ne devait faire que 15% de ville pour 85% de route/autoroute !

Ce moteur est trop petit pour cette voiture ...!

Oui c'est sûr ... mais c'est pas grand chose par rapport à ce que nous coûte une voiture chaque année pour tout le reste !!! et au moins, on peut le prévoir

jlchaps88 a écrit :

camion rouge a écrit :Salut
Dans la mesure ou un diesel consomme moins, il est normal qu'il pollue moins !
De plus, a moins qu'ils n'utilisent un tout nouveau moteur, le C4 en 1600 est a fuir !!
Trop fragile !

Expérience ou rumeur ?

Avant 2012, fait fondé, je n'ai eu que des m.... sur les miens montés sur Ford Focus.
Depuis 2012, peu de soucis, nos C4 de boite (nombre cumulé de véhicules : 10 ) bouffent du kilomètre avec, et à 150 000 km chacune quand on les lâche au bout de 3 ans, les moteurs tournent encore bien, même le FAP, même si les modèles à partir de 2016, remplir l'additif revient un peu trop souvent.
Un seul problème de courroie de distribution changé sur rappel (couinemet) .
Par contre la fiabilité de l'électronique des C4 berline et monospace est en chute libre sur les modèles d'après 2016, mon garagiste n'arrête pas d'avoir des retours sur panne ... sous garantie pour l'instant !

Pour rejoindre Camion Rouge, le 2.0 serait bien mieux effectivement, mais il a eu quelques problèmes d'injection il me semble, voire de bimasse (Pas sur)

Oui camion rouge mais un cas particulier ne fait pas un cas général.
Sur mon Espace III j'ai eu des soucis aussi, plusieurs condenseurs, des injecteurs, plein de problèmes de cardan, roulements, biellettes, rotules, silentbloc moteur, ... sur l'Espace 2.2, le moteur est trop lourd sur l'avant et ça bouge de partout ... même si je l'adore cette voiture, j'ai dépensé 1,5 fois son prix en réparations et entretien depuis 16 ans !

camion rouge a écrit :

jlchaps88 a écrit :

camion rouge a écrit :Salut
Dans la mesure ou un diesel consomme moins, il est normal qu'il pollue moins !
De plus, a moins qu'ils n'utilisent un tout nouveau moteur, le C4 en 1600 est a fuir !!
Trop fragile !

Expérience ou rumeur ?

Experience avec le C4 Picasso de ma frangine !!
Achetée d'occasion tres recente a 15/20mkm, le turbo a laché a moins de 50mkm, puis apres 6 mois ! Puis le Fap...
Mode degradé ensuite et le Citron n'a pas trouvé la cause !
Pourtant, la voiture ne devait faire que 15% de ville pour 85% de route/autoroute !

Ce moteur est trop petit pour cette voiture ...!

ne prend pas ton cas pour une généralité... ce petit 1600 hdi, tout comme le 1500 de renault a eu des versions plus ou moins fiables, et une grande parti des pb vient de l'entretien trop espacé (30000km pour les vidange ), car le conducteur dépasse largement l'espacement (alors qu'il faut ètre très rigoureux: faut mieux faire avant qu'après).
tout ceux que je connais qui ont des pbs ne respectent pas les espacements ou ne suivent pas leur niveau d'huile.


en essence, le pb majeur de ces moteurs, c'est l'injection directe avec un encrassement de soupapes non maitrisé, qui demande une intervention onéreuse pour le nettoyage (soupape non nettoyé par le mélange carburé, puis que seulement de l'air et du recyclages vapeurs d'huile passe par les soupapes d'admission).

+1 c'est pour ça que sur mon Espace 3 j'ai toujours fait les vidanges entre 15000 et 17000 même si demandé tous les 30000. En plus avec changement filtre gazole et huile systématiquement à chaque fois

Ce petit HDI est surement tres bien....dans des petites voitures, pas des trucs d'une tonne et demi !!
Je suis borné : voiture lourde =gros moteur !

ètre borné ne change rien...

les moteurs electriques d'il y a 30 ans font le double de la taille d'un moteur actuel de puissance équivalente.. et ça fait le boulot en consommant moins de courant...

c'est pareil pour les moteurs thermiques, ce n'est pas la taille qui compte..

mais je conçois que tu veuilles vivre au temps cromagnon.

j'en connais même qui crache sur l'injection directe.. ils aiment rouler "agricole", sauf que même dans l'agriculture l'injection est directe depuis longtemps..

T'as decidé d'etre desagreable ??
Tu t'exprimes, je m'exprime , on s'exprime !
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi !!
L'injection directe n'a pas que des avantages, loin de la !
Et puis, un gros diesel ne force pas, il ne surconsomme pas quand on le sollicite un peu , il est robuste et fiable , pas comme les moteurs de moulins a café que tu sembles affectionner ...
Pour preuve, Renault a decider de doter l'Espace 5 du 2l dci et du 1,8l essence.... le "downsizing" a ses limites !

Et pour revenir au C4 picasso2, la tablette tactile est une horreur. Ça pourrait être un détail si ce truc n’était pas l’interface de toute la voiture (clip comprise)

camion rouge a écrit :T'as decidé d'etre desagreable ??
Tu t'exprimes, je m'exprime , on s'exprime !
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi !!
L'injection directe n'a pas que des avantages, loin de la !
Et puis, un gros diesel ne force pas, il ne surconsomme pas quand on le sollicite un peu , il est robuste et fiable , pas comme les moteurs de moulins a café que tu sembles affectionner ...
Pour preuve, Renault a decider de doter l'Espace 5 du 2l dci et du 1,8l essence.... le "downsizing" a ses limites !

désagréable... je te renvoi le compliment..
je m'exprime aussi..
le downsizing n'est pas abandonner pour des pb de manques puissance couple, mais pour des pb de pollution...
je connais des gros diesel pas fiable.... comme le 2.2dci renault..arff..
s'il suffisait qu'un moteur fasse 6l de cylindrée pour ne pas consommer et ètre fiable les ricains seraient les rois...

dès qu'on sollicite un moteur, il consomme forcement... qu'il soit 1.6 ou 2.5, il faudra tout autant de carburant pour sortir les ch...

ps: quelles sont les défauts de l'injections directe (essence ou diesel d'ailleurs) ?
- le silence de fonctionnement
- la consommation très basse
- précision de l'injection, permettant le fap

bref, on peut ne pas en vouloir, mais le carbu c'est dépassé...même si c'est rigolo.

jlchaps88 a écrit :Oui camion rouge mais un cas particulier ne fait pas un cas général.
Sur mon Espace III j'ai eu des soucis aussi, plusieurs condenseurs, des injecteurs, plein de problèmes de cardan, roulements, biellettes, rotules, silentbloc moteur, ... sur l'Espace 2.2, le moteur est trop lourd sur l'avant et ça bouge de partout ... même si je l'adore cette voiture, j'ai dépensé 1,5 fois son prix en réparations et entretien depuis 16 ans !

dis toi simplement qu'actuellement, une voiture est conçu pour durer 7 ans et / ou 300000kms.. juste pour que tu ne sois pas déçu dans 5 ans de le voir partir en miettse (quelque soit la marque).
après il faut envisager des dysfonctionnements et des frais.

Et les particules de plus en plus fines?
Celles qui entrent bien profond dans nos poumons ?
On verra dans quelques années des pathologies nouvelles et bien plus graves dont on n'a meme pas idée ...!
Je ne dis pas que la technologie n'apporte pas de bonnes choses, mais je parle de l'abus de technologie dans les voitures...
Tu ne sera pas d'accord avec moi puisque c'est ton gagne pain, mais je prefere les teufs teufs !
Au moins, on peut entretenir soi meme sans etre obligés d'utiliser un logiciel !!
Vive les carbus et l'injection mecanique !

Salutations j'apporte un élément important, de plus en plus de personnes sont stériles, du au onde généré par le bluetooth donc je parle en particulier des hommes plus sensible a se genre de problème (on a eu un cour au chu la dessus )

Sil n'y avait que les ondes, ça irait..
Il a aussi et surtout toutes les substances chimiques type pesticides ou assouplissant plastiques..

vache quel débat plein de contre et de re-contre .... c'est ça qui est et montre que chacun tient à sa propre vérité qui n'est pas la vérité des autres et peut-être même pas la vrai vérité.
L'essentiel est d'accepter l'autre, de ne pas juger le choix de l'autre et de ne pas l'insulter ou le classer dans une position rétrograde. Donc des faits ... je ne juge pas et je ne blame pas !

Pour en revenir au sujet. Moteur 2.2dci très costaud car 280000 km sans réglage ou panne particulier. Juste entretien. Embrayage d'origine. Uniquement 3 injecteurs changés. Et j'ai vu qu'il y en a avec bien plus de km.
Le moteur que j'avais sur ma Nevada Turbo D a été vu à 900000 sans démontage !
Après tout est question de soin et d'entretien. Et aussi de préférence psychologique. Que veux aller loin ménage sa monture aussi.
Je suis fournisseur de l'industrie automobile principalement Renault et PSA depuis 30 ans et je pense pas qu'il y a de très gros ratés mais des erreurs de jeunesse sur certains moteurs revus de version en version. Qui fait toujours tout bien du premier coup ? personne ! aucun constructeur ! on avance de ses erreurs.

Bonjour,

Coté pollution, vous ne nous avez pas parlé d'Annie...

Annie ? les sucettes ? ... ???

Cordy

D'Algo ?

pub2n a écrit :D'Algo ?

La pire !

camion rouge a écrit :

pub2n a écrit :D'Algo ?

La pire !

Elle a du rythme (Algorythme)



Gé

moulino51 a écrit :

camion rouge a écrit :

pub2n a écrit :D'Algo ?

La pire !

Elle a du rythme (Algorythme)



Gé

j'y pensais mais ne savais pas comment finir la phrase

LOL,
Elle doit avoir les oreilles qui sifflent la pauvre fille.
Pour les escrolos comme Annie, c'est plutôt ALGOFLASH,
car elle jardine la fille.
Elle fait de l'algoculture pour produire son bio-diesel.