string(4) "1435" string(4) "1435" string(4) "1435" string(4) "1435" string(4) "1435" string(4) "1435" string(4) "1594" string(4) "1594" Passion Espace Club • Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée
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Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 22 févr. 2018, 18:49
par Pilou29
Bonjour à tous,

vous vous souvenez peut être de mes aventures au mois d'aout 2015 ? (voir HELP !! Pilou29 est en panne !!!)

Après quelques tribulations le camion est revenu en Bretagne, depuis il dormait paisiblement sur cales dans le jardin.
Moteur en place, je n'avais pas eu la possibilité de m'assurer que la courroie de distri était bien cassée.

Récemment j'ai démonté la pompe de DA pour un formeur en galère, je détends la courroie d’accessoires, (bien tendue !) et bling j’entends un bruit de ferraille qui chute au sol.
Je trouve çà :
Damper.jpg
ma poulie damper, enfin ce qu'il en reste, la partie extérieure, sans la moindre trace de caoutchouc :(, pas de trace non plus de caoutchouc sur la partie encore en place en bout de vilebrequin.
L'histoire aurait pu en rester là mais sollicité pour la boite auto (que je gardais au cas où) par un forumeur je décide de déposer le moteur pour récupérer la BVA.
Avec l'aide d'un expert, (V6Albertville pour ne pas le nommer), un samedi matin, c'est parti.
Après la dépose aisée d'un tas de choses, calandre, phare, parechocs,....nous buttons sur la traverse.
Les écrous ont bien cassé, mais la traverse fait de la résistance, pas moyen de l'enlever (collée par la zingage ? Soudée ? ..), pas grave, j'ai mon outil préféré à portée de main, c'est parti
Découpe.jpg
et voilà la traverse ne nous a pas résisté longtemps :D

Une fois moteur et BVA déposés ensemble, on va pourvoir tout savoir sur cette casse de distri.
Première grosse surprise : la courroie est en place et TENDUE !!!
Distri 1.jpg
On essaye de faire tourner le moteur, çà bouge, mais çà bloque après un quart de tour.
Bon a priori y'a de la salade de soupapes dans l'air. :(
Distri 2.jpg
Bon on enlève encore quelques carters et la surprise y'a un truc bizarre sur le chemin de la courroie !
caout -1.jpg
Et oui, un morceau de caoutchouc, ce qui reste du caoutchouc de la poulie damper ! Le caoutchouc, est coincé entre la poulie et la courroie de distri.
Encore quelques efforts et on arrive à extraire ce bout de caoutchouc, bien imprimé recto verso par les crans de la courroie de distri et de la poulie d'entrainement !!!
Caout 3.jpg
Maintenant dégagé le moteur tourne bien à la main.

le but étant de récupérer la BA on n'a pas poussé les investigations plus loin. Le moteur repose maintenant paisiblement sur une palette dans le garage en attendant d'aller à la casse, sauf si quelqu'un est intéressé :)

Enseignement à tirer de cette histoire : la poulie damper n'est pas éternelle, çà on le savait, mais nous abandonne lâchement, sans prévenir !
Je pense que même son examen attentif peut ne pas suffire, j'aurai tendance à dire que son remplacement une fois sur 2 lors de la distri, ou avant 200.000 km est largement préférable.

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 22 févr. 2018, 19:07
par ambubateau
Merci pour le retour d'expérience ! :roll: (même si là, c'est une mauvaise expérience)

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 22 févr. 2018, 19:56
par grostoto
la traverse étant zingué en place, elle est "soudé" par le zingage: il faut effectivement faire appel au meilleur ami du mécano.

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 22 févr. 2018, 19:58
par grostoto
je suis preneur des tuyaux de clim, si tu les as.

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 22 févr. 2018, 22:34
par Somaxgt
Peut tu nous montrer le modèle de poulie et ce qui s'est dégradé ?

Merci pour le retour dexperience.

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 22 févr. 2018, 23:20
par moulino51
Bonsoir,

Alors du coup casse moteur ou pas :?:
Serait intéressant de démonter pour voir

On pourrait suggérer de faire un controle visuel au moins une fois l'an, et entre deux utiliser la technique "de la craie"
D'ailleurs pourquoi n'y as t-il pas un repère de part et d'autre du caoutchouc :?:

Quand nous avons remonté le moteur sur mon Space, heureusement le mécano savait, car franchement je ne serais jamais allé la contrôler cette Dampe Pépère.



Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 23 févr. 2018, 00:02
par grostoto
vu la taille des soupapes la dessus, ils y en a forcement de mortes.

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 23 févr. 2018, 00:09
par camion rouge
grostoto a écrit :vu la taille des soupapes la dessus, ils y en a forcement de mortes.
Ben non !
Puisque la courroie est en place !
A moins qu'elle ne se soit decalée ...

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 23 févr. 2018, 07:48
par EAime
camion rouge a écrit :
grostoto a écrit :vu la taille des soupapes la dessus, ils y en a forcement de mortes.
Ben non !
Puisque la courroie est en place !
A moins qu'elle ne se soit decalée ...
Salut Daniel,

Elle est forcément décalée, puisque la Damper a tourné sur elle-même..

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 23 févr. 2018, 08:03
par camion rouge
Teu teu teu !!
La damper n'entraine que les "accessoires" !
On voit bien au fond la poulie crantée, plus petite que la damper !

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 23 févr. 2018, 08:40
par EAime
camion rouge a écrit :Teu teu teu !!
La damper n'entraine que les "accessoires" !
On voit bien au fond la poulie crantée, plus petite que la damper !
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 23 févr. 2018, 11:38
par grostoto
camion rouge a écrit :
grostoto a écrit :vu la taille des soupapes la dessus, ils y en a forcement de mortes.
Ben non !
Puisque la courroie est en place !
A moins qu'elle ne se soit decalée ...
bin ?? évidement quelle est décalé:
- le moteur coince (--> car les soupapes tapent)
- un morceau de caoutchouc dans la courroie, cela fait sauter les dent (c'est également ce qui se produit quand c'est la courroie accessoire qui passe dans la distrib)

vu la taille des soupapes la dessus, on arrive à les torde juste en tournant le moteur à la main !!!

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 23 févr. 2018, 13:50
par camion rouge
En relisant , je note que le moteur coince, et qu'apres avoir retiré le bout de caoutchouc, le moteur tourne...

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 23 févr. 2018, 15:56
par EAime
grostoto a écrit :
camion rouge a écrit :
grostoto a écrit :vu la taille des soupapes la dessus, ils y en a forcement de mortes.
Ben non !
Puisque la courroie est en place !
A moins qu'elle ne se soit decalée ...
bin ?? évidement quelle est décalé:
- le moteur coince (--> car les soupapes tapent)
- un morceau de caoutchouc dans la courroie, cela fait sauter les dent (c'est également ce qui se produit quand c'est la courroie accessoire qui passe dans la distrib)

vu la taille des soupapes la dessus, on arrive à les torde juste en tournant le moteur à la main !!!
Celles du 1er "3" :( :( :
IMGP5110.JPG
IMGP5112.JPG

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 24 févr. 2018, 00:05
par The big III
Salut, il n'y a pas de casse puisqu'il dit qu'une fois le morceau de caoutchouc de la dumper enlevé, le moteur tourne normal. Quand la courroie est détendue, il y a risque de décalage.

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 24 févr. 2018, 09:56
par ambubateau
Bonjour....
il n'y a pas de casse puisqu'il dit qu'une fois le morceau de caoutchouc de la dumper enlevé, le moteur tourne normal
Je ne serais pas aussi affirmatif....

Je dirais qu'actuellement, il n'y a rien (ou plus rien) qui gène la rotation du vilbrequin...

mais seul l'autopsie pourra révéler l'état des entrailles...

.... ce n'est que mon avis.... :|

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 24 févr. 2018, 11:50
par PeteTheCoyote
Pilou29 a écrit : ...

Enseignement à tirer de cette histoire : la poulie damper n'est pas éternelle, çà on le savait, mais nous abandonne lâchement, sans prévenir !
Je pense que même son examen attentif peut ne pas suffire, j'aurai tendance à dire que son remplacement une fois sur 2 lors de la distri, ou avant 200.000 km est largement préférable.
Bonjour Pilou,

J'ai effectivement changé la mienne à 191 000 km et 12 ans. Le garage m'avait appelé pour demander si on changeait aussi la Damper, j'avais voulu la voir après opération et effectivement le fameux caoutchouc était très craquelé :shock:
Du coup je ne regrette pas :wink:

A+
Pete

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 24 févr. 2018, 16:50
par moulino51
Bonjour tous,
Je dirais qu'actuellement, il n'y a rien (ou plus rien) qui gène la rotation du vilbrequin...
Du même avis, la seule solution serait de faire tourner au démarreur pour prendre les compressions et avant tout de zieuter rapidement du coté du calage.

Sait-on jamais un gros coup de bol :?:
Faut pas rêver mais :?: ......



Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 24 févr. 2018, 17:48
par pub2n
moulino51 a écrit :Bonjour tous,
Je dirais qu'actuellement, il n'y a rien (ou plus rien) qui gène la rotation du vilbrequin...
Du même avis, la seule solution serait de faire tourner au démarreur pour prendre les compressions et avant tout de zieuter rapidement du coté du calage.

Sait-on jamais un gros coup de bol :?:
Faut pas rêver mais :?: ......


+1, et c'est possible moteur sorti en plus, juste besoin du démarreur, d'une batterie et des cables ;)

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 07 mars 2018, 18:22
par pontiac
...
pub2n a écrit :
moulino51 a écrit :Bonjour tous,
Je dirais qu'actuellement, il n'y a rien (ou plus rien) qui gène la rotation du vilbrequin...
Du même avis, la seule solution serait de faire tourner au démarreur pour prendre les compressions et avant tout de zieuter rapidement du coté du calage.

Sait-on jamais un gros coup de bol :?:
Faut pas rêver mais :?: ......


+1, et c'est possible moteur sorti en plus, juste besoin du démarreur, d'une batterie et des cables ;)
Beau reportage ( et salut @ Philippe ) :wink:

+2
Peut-être un moteur à sauver ( çà ne court plus les rues les F4R )

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 14 janv. 2019, 23:50
par Pilou29
Un forumeur sembla avoir le même problème voilà quelques infos complémentaires.
Alors, casse ou pas casse? ? On n'a pas encore démonté ce moteur, toutefois, une fois le collecteur échappement enlevé on a pu tourner le moteur sans résistance, mais car il y a un mais, en zieutant de pèçs, l'arbre à came ne tourne pas :(
Donc probablement casse ! IL faudra qu'on l'ouvre un jour pour voir :)

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 15 janv. 2019, 08:45
par yves78
Je veux rien dire mais si je ne m'abuse Renault préconise son changement systématiquement au remplacement de la distribution. Ca peut paraître du commerce mais il faut prendre en compte tout type d'utilisation du meilleur comme du pire.
Bon sans polémique mais un DCI ne risque pas ce genre d'aventure, mais ce qui n'empêche pas que si on ne veut pas rester sur le bord de la route vlable pour tous le moteurs.
Il faut se faire violence et se dire qu'il a des remplacements qui sont immuables et qu'il ne faut pas se poser de question.

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 15 janv. 2019, 09:42
par Philou 33
yves78 a écrit :Je veux rien dire mais si je ne m'abuse Renault préconise son changement systématiquement au remplacement de la distribution. Ca peut paraître du commerce mais il faut prendre en compte tout type d'utilisation du meilleur comme du pire.
Bon sans polémique mais un DCI ne risque pas ce genre d'aventure, mais ce qui n'empêche pas que si on ne veut pas rester sur le bord de la route vlable pour tous le moteurs.
Il faut se faire violence et se dire qu'il a des remplacements qui sont immuables et qu'il ne faut pas se poser de question.
Pourquoi on ne te le propose pas lors d' un remplacement de la distrib ??
Lorsque je l' ai faite refaire chez Renault,l' an dernier, j' ai juste demandé de voir la poulie déphasage, ils m' ont dit qu' elle était correcte.
Mais au prochain remplacement je fais tout changer, s' il y a encore les pièces :roll: :roll:

Re: Autopsie d'une casse de courroie de distri présumée

Publié : 15 janv. 2019, 11:26
par yves78
Tu as raison ce n'est pas demandé dans les précos de changement de courroie de distrib.
Rien sur Dialogys rien sur le plan de la poulie, la société INA n'a écrit aucune notification sur le sujet.
Le seul impératif est sur la courroie accessoires ou il est demandé son remplacement à chaque démontage peu importe la raison.