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F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 15 août 2018, 16:24
par Ph_Espace3
Bonjour,
sur mon F3R 2L essence 8s 348Mkm je me suis aperçu que le chauffage chauffe très faiblement, avec les beaux jours, ça fait un petit moment que je ne n'ai pas utilisé l'air chaud. Ce qui me semble louche est que le coté gauche et droit ne fonctionnent pas, vu le travail a réaliser pour démonter les pilotes des volets j'aimerais être sur que c'est ça avant de tout démonter.
j'ai regardé pas mal de posts sur le sujet et j'ai déjà fait ceci :
- j'ai mit le niveau du vase d'expansion au maxi,
-vérifié que les aérothermes de l’habitacle sont chauds,
-suivi la procédure de calage de la commande conducteur, le résultat est OK,
-ouvert les vis de purge des aérothermes et le liquide sort bien (j'ai fait ça moteur tournant),
Dans mes investigations je me suis rendu compte de ceci :
Si je laisse la voiture chauffer au ralenti, au départ avec un moteur chaud normalement ( 4 barres au tableau de bord), la température monte une barre avant le maxi avant de lancer le ventilateur. je trouve que c'est très tard pour déclencher, sur mon F4R le ventilo déclenche beaucoup plus tôt, là j'ai pensé au thermostat mais ce qui est louche est que sur route elle ne chauffe pas du tout elle reste toujours à 4 barres au tableau de bord.
Ce que je n'ai pas encore fait est une purge comme préconisé dans la RTA avec moteur à l'arrêt, et je n'ai pas tenté la vis de purge du radiateur.
Il y a peut être une bulle d'air dans le circuit qui peut aussi expliquer le problème de chauffage???
J'avais changé il y a 3 ans environ la sonde verte du boitier thermostat, donc je prends pour hypothèse que la température affichée au tableau de bord est ok.
Si il y a une bulle d'air dans le circuit, ne devrait-elle pas être chassée avec le nombre de km que j'ai fait dernièrement (300km cette semaine) ?
Si quelqu'un à une idée je suis preneur??
Merci
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 15 août 2018, 16:37
par camion rouge
Salut
As tu essayé de mettre moins de ldr que le maxi ?
J'ai lu ici que ça pouvait avoir une influence ...
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 16 août 2018, 09:48
par Ph_Espace3
Oui quand j'ai fait la purge le niveau est descendu et pas mieux
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 16 août 2018, 13:05
par yves78
Si il y a une faible fuite à l'un des radiateurs de chauffage. Ce qui m'est arrivé récemment. Le sertissage n'était plus étanche.
Détection fuite:
En fonctionnement chauffage:
1- Léger gras ou vapeur sur pare brise à l'interieur.
2- Bruit de bulle dans le circuit au démarrage.
3- Température au tableau de bord indique 3 barres et la quatrième arrive très tardivement.
4- Le niveau baisse mais très lentement.
5- Odeur de liquide de refroidissement (très caractéristique).
(Déjà dit dans d'autres sujets peut-être plus complets).
Pou info, pour ma part je n'avais pas de trace de liquide sous la planche de bord. La fuite n'était pas assez importante.
L'alerte m'a été donné par une légère vapeur sur le côté intérieur du pare brise.
Obligation de mettre une température de 25/26° pour avoir du chauffage alors qu'à l'extérieur il faisait 18°.
Et pour finir, la quatrième barre de température moteur arrivait anormalement tard après plus de 40 km de roulage.
Après tout ça je ne veux pas te faire craindre le pire, mais voilà quelques pistes qui peuvent faire que.
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 16 août 2018, 22:06
par Ph_Espace3
Yves merci pour ton partage d’expérience. je viens de voir ton message.
Voici ce que j'ai fait ce matin :
refait une purge comme indiqué dans la RTA (2 vis des aérothermes + radiateur, le tout moteur à l'arrêt), il y a déjà un peu de mieux :
le ventilateur du compartiment moteur se déclenche maintenant correctement avant le passage à la 5eme barre au tableau de bord.
=> Cela confirme de l'air dans le circuit.
Au niveau chauffage, il y a un peu plus de chaud qui sort dans l'habitacle, et surtout au moment ou l'on met en route le chauffage cela semble plus chaud puis redevient"froid" : un poil plus chaud que l'air extérieur.
Par contre je n'ai pas l'odeur de liquide de refroidissement dans l'habitacle.
J'ai l'impression que mon problème est lié à la circulation du liquide de refroidissement au niveau des aérothermes, pourtant quand je dévisse les vis de purge cela coule vraiment bien.
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 18 août 2018, 10:58
par yves78
Tu as fait la purge du boîtier sortie eau ou se trouve le thermostat ?
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 19 août 2018, 11:38
par Ph_Espace3
Bonjour Yves non pas à ce niveau, il y a une purge ici? Le problème semble disparaître progressivement suite à la purge que j'ai fait il y a 3 jours, le chauffage est de plus en plus chaud soit les aérothermes étaient bouchés soit le circuit se faisait mal en tout cas il ne faut pas démonter le tableau de bord ouf!
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 19 août 2018, 20:43
par yves78
Bonjour
oui généralement il y a une purge. Mais si ça s'améliore au fur et à mesure, pour ma part je n'y toucherais pas.
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 26 août 2018, 10:12
par Ph_Espace3
Bonjour, après un peu de temps ce n'est toujours pas super, des fois c'est mieux et des fois ça ne chauffe presque pas, je vais regarder du coté vis de purge au niveau du boitier, à suivre...
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 23 déc. 2018, 21:18
par Ph_Espace3
Mon chauffage n'est toujours pas au top. Avec la période de froid qui arrive, il faut vraiment que je fasse quelque chose.
dernièrement j'ai épluché tous les posts et j'ai fais ceci :
1/ Il n'y a pas de vis de purge sur le boitier thermostat du F3R mais un retour au vase d'expansion donc un rebouclage qui se fait naturellement afin de ne pas avoir de bulle d'air au niveau du haut moteur, j'ai changé le boitier thermostat qui commençait à fuir, j'en ai profité pour changer aussi le thermostat en temps et biensur purgé le circuit.
2/ la tortue va bien la commande de test est ok.
3/ les tuyaux de chauffages à l'arrivée et sortie des radiateurs sont chauds
4/ j'ai démonté la partie haute du tableau de bord, pour voir ce qui se passait là bas, il faut enlever l'isolant phonique, vu l'age il part un peu en petits morceaux. Ensuite démonter le couvercle pour accéder à l’intérieur, cela donne accès aux 2 ventilateurs et aux 2 trappes qui gèrent l'arrivée d'air extérieur tout se passe bien là bas, j'ai piloté les volets et moteurs tout est ok.
- vue haut tableau avec isolant
5/ avec une lampe de poche, au niveau du conduit entre le coté tu tableau de bord et les portes avant j'ai pu vérifier que les volets bougent correctement au changement de sélection chaud / froid des deux cotés
au final ça chauffe juste un peu, je crois que le problème vient bien des aérothermes je pense qu'ils sont bouchés...
j’hésite à mettre un peu de soude dans le circuit pour le nettoyer mais ça risque de faire des dégâts ou de directement changer les aérothermes le problème c'est que préfère faire ça aux beaux jours...
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 23 déc. 2018, 22:25
par grostoto
un peu moins violent que de la soude, peut ètre qu'un bon rinçage au vinaigre blanc aiderai ?
genre, 10l de vinaigre dans le circuit, mise en chauffe moteur, 30mn, et vidange, histoire de voir ce qui sort..
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 23 déc. 2018, 23:31
par Ph_Espace3
grostoto a écrit :un peu moins violent que de la soude, peut ètre qu'un bon rinçage au vinaigre blanc aiderai ?
genre, 10l de vinaigre dans le circuit, mise en chauffe moteur, 30mn, et vidange, histoire de voir ce qui sort..
10 litres? ou plutôt 1 litre?
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 24 déc. 2018, 10:38
par Resartus
Bonjour,
Perso, j'éviterais de mettre autre chose que du liquide de refroidissement (ou momentanément, de l'eau pure) dans le circuit.
Les aérothermes sont fragiles : Les miens ont commencé à fuir quand j'ai fait la bêtise de les laisser vides une semaine -j'attendais une pièce moteur) ; l'air humide avait suffi à les endommager…
Tu dis que les tuyaux d'arrivée et de départ vers le radiateur sont chauds, mais est-ce également le cas de ceux qui vont vers les aérothermes?
En palpant les tuyaux amont, on peut se rendre compte si la température est à peu près constante le long du tuyau (ce qui veut dire qu'il y a bien circulation), ou si elle descend rapidement quand on s'éloigne de l'embranchement après la vis de purge de droite.
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 24 déc. 2018, 11:02
par grostoto
vu le nombre qui fuient, je doute que ce soit le produit qu'on y fait passer le pb... ils sont simplement de la daube.
j'ia bien écrit 10l: soit tout le circuit: gros pb, gros moyen.
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 24 déc. 2018, 11:04
par camion rouge
grostoto a écrit :vu le nombre qui fuient, je doute que ce soit le produit qu'on y fait passer le pb... ils sont simplement de la daube.
j'ia bien écrit 10l: soit tout le circuit: gros pb, gros moyen.
Alu+ vinaigre...
T'es sûr que ce soit une bonne idée ?
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 24 déc. 2018, 15:15
par grostoto
sans aucun pb.
on parle d'un passage en vinaigre chaud de 30mn, pas d'un trempage de 15j..
par contre, si c'est le tarte qui bouchait les trous, alors oui, cela fuiera après détartrage...
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 24 déc. 2018, 19:59
par 5bar21
Bonsoir,
L'utilisation de vinaigre pour nettoyer les aérothermes est plutôt risquée, mais si cela fonctionne, c'est bon. Je crains un peu que le nettoyage de la merde entraîne alors une fuite de LDR.
Tu étais prévenu.....
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 25 déc. 2018, 10:37
par PeteTheCoyote
Bonjour,
J'avais le même symptôme sur mon V6, j'ai vécu 3 ans en trouvant que ça chauffait pas et j'avais le 2.0l pour comparer
Finalement il s'agissait des filtres d'habitacle qui étaient quasi bouchés et donc la ventilation était faiblarde
Depuis le changement, il fait plus chaud plus vite dans le V6 que dans le 2.0l
A+
Pete
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 25 déc. 2018, 11:29
par Ph_Espace3
Merci à tous pour vos réponses,
Pour le vinaigre je crois que je vais attendre la fin de l'hivers et mettre les gans et la doudoune en attendant les beaux jours
j'ai peur de faire la manip et ensuite avoir des fuites et d'être planté.
Les filtres habitable en effet ça fait longtemps que je ne les ai pas changés je vais les changer.
Resartus, j'ai indiqué les tuyaux radiateurs sont chaud, en fait je voulait parler des aérothermes. j'ai encore regardé ce matin le coté passager est accessible directement dans l'habitacle, j'ai mis le doigt dessus en le laissant quelques secondes on sent bien le chaud et on ne peut pas le laisser la main dessus, je pense qu'il est autour des 45°c
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 25 déc. 2018, 17:49
par grostoto
Cest peu...
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 25 déc. 2018, 22:12
par Ph_Espace3
grostoto a écrit :Cest peu...
Il faudrai que je trouve une sonde de température pour avoir une valeur précise. Mais à cette température je pensais avoir de l'air plus chaud en sortie au niveau du tableau de bord
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 26 déc. 2018, 00:36
par Resartus
Bonsoir,
Une telle température me semble suffisante pour confirmer que l'eau circule bien, et plaide plutôt pour un problème de volets
Et ce sont les volets de mixage qu'il faut soupçonner : ils sont juste au dessus des aérothermes et ne sont pas visibles du haut*. Ceux que tu as vu fonctionner sont les volets de distribution
Il me semble que la réinitialisation de la tortue vérifie l'état des moteurs : si elle s'est faite sans problème, c'est qu'il sont OK, et c'est plus probablement un déboitement ou une usure des engrenages qui actionnent ces volets.
*A moins que peut-être on puisse les apercevoir à travers le volet de distribution quand celui-ci est ouvert. A tester...
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 26 déc. 2018, 03:29
par grostoto
En entré de radiateur habitacle tu as la t° eau moteur.... donc 80° moteur chaud.
On est sur le circuit primaire, avant calorstat.
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 03 janv. 2019, 11:29
par Ph_Espace3
Bonjour et bonne année 2019
j'ai roulé un peu pendant les fêtes, mon camion fait un tout petit peu de chaud, pour moi ce sont les aérothermes qui se sont bouchés, je vois bien les volets de mixage bouger lors du changement de sélection de température. Je pense que je vais finir l'hivers comme ça et tenter un nettoyant radiateur + rinçage aux beaux jours. je vous tiens informé de la suite...
Re: F3R 1997 : problème de chauffage?
Publié : 03 janv. 2019, 11:34
par camion rouge
Ph_Espace3 a écrit :Bonjour et bonne année 2019;);)
j'ai roulé un peu pendant les fêtes, mon camion fait un tout petit peu de chaud, pour moi ce sont les aérothermes qui se sont bouchés, je vois bien les volets de mixage bouger lors du changement de sélection de température. Je pense que je vais finir l'hivers comme ça et tenter un nettoyant radiateur + rinçage aux beaux jours. je vous tiens informé& de la suite...
Salut
T'as changé tes filtres ?
D'apres certains, c'est souvent de la que vient le soucis ! Ils se colmatent et l'air ne passe plus !