Passion Espace Club

Bonjour à tous,
Depuis quelques mois mon 3.5 V6 de 250000kms est passé d'une consommation moyenne de 11,5L à 14L sur les mêmes trajets.
Il n'y a aucun voyant qui s'allume et je ne trouve rien au can clip. Pas de fumée, pas de perte de puissance, ... rien à signaler.
Sur cette période j'ai seulement démonté l'alternateur pour changer les charbons et le pont de diodes et j'ai changer le capteur PMH. La batterie a du mal à tenir la charge (environ 12.4V) mais suffit à démarrer l'espace.
Si quelqu'un a une piste pour expliquer cette surconsommation de 2,5L je suis preneur.
Merci d'avance

.... même origine de carburant

Toujours les mêmes stations d'essence.
Suite au changement du tableau de bord, je l'ai reconfiguré avec le clip pour qu'il corresponde à l'équipement de mon espace. Je l'avait déjà fait lors d'un premier changement de tdb et ça n'avait rien changé à la consommation...
J'ai vérifié les 3 bougies accessibles et elle sont en bonne état malgré leurs 120000kms.
Les freins ne semblent pas grippés non plus.
Et si c'est un problème de capteur il devrait y avoir un défaut dans l'obd.
Je m'y perds...

Salut tu as parcouru combien de kilomètres, depuis la dernière fois que tu as débranché la batterie ?

Un débimètre défectueux peut entrainer une hausse de consommation sans présenter une baisse de puissance ( c'est du vécu ).
Est ce que le moteur monte à sa température normale aprés avoir éffectué quelques kilomètres ?

nico0389 a écrit : ↑02 févr. 2020, 16:39 Suite au changement du tableau de bord, je l'ai reconfiguré avec le clip pour qu'il corresponde à l'équipement de mon espace. Je l'avait déjà fait lors d'un premier changement de tdb et ça n'avait rien changé à la consommation...
J'ai vérifié les 3 bougies accessibles et elle sont en bonne état malgré leurs 120000kms.

.... pourquoi 2 changements de tdb

T'es sondes lambda ont combien de km ?

Bonjour et merci pour l'attention que vous portez à mon problème.
Ma batterie a été débranché pendant 1 semaine il y a 10000kms pour intervenir sur l'alternateur. Je l'ai redébranché depuis pendant quelques secondes pour activer des modifications faites avec le clip.
J'ai changé à 2 reprises le tdb car ils deviennent défectueux avec le temps. A 40 euros chez le casseur je préfère les changer plutôt que de passer ma journée à refaire les soudures pour un résultat incertain.
Moi aussi je pense à un débitmètre, sonde lambda ou autre capteur (qui sont d'origine soit 250000kms) mais n'y aurait-il pas systématiquement un défaut qui apparaitrait au tdb ou au clip?
D'avance merci

Non pas forcément

tu as donné la reponse : tes bougies ont 120.000 kms

et "Et si c'est un problème de capteur il devrait y avoir un défaut dans l'obd.
Je m'y perds..."

normal que tu t'y perde : l'affirmation est totalement fausse.

Bonjour,

Les consommations annoncées, c'est avec l'ordinateur de bord ou par calcul en croix ? Car de mon côté, qu'il s'agisse du niveau de carburant ou de la consommation moyenne, c'est plus ou moins farfelu... Aujourd'hui, je met ça sur le compte de l'éthanol mais quand je l'ai acheté, il ne roulait pas à l'éthanol et ma première panne, ce fut....une panne sèche !!!

Merci pour vos réponses.
La hausse de consommation estimée pas l'ordinateur de bord correspond bien à la hausse de mes factures de carburant

Le changement des bougies étant plutôt galère, je vais suivre la piste des différents capteurs qui agissent sur la consommation.

nico0389 a écrit : ↑03 févr. 2020, 16:18 Merci pour vos réponses.
La hausse de consommation estimée pas l'ordinateur de bord correspond bien à la hausse de mes factures de carburant
Le changement des bougies étant plutôt galère, je vais suivre la piste des différents capteurs qui agissent sur la consommation.

quand tu auras changé tes lambdas et tes catas (2000€), peut etre songeras tu à faire dans le bon ordre ? qui dit bougies hs dit catas qui degustent et lambdas idem.

donc en premier lieu les bougies et eventuellement filtre à air selon preconisation. ce sont les basiques quand on consomme, c'est de la mecanique de mobylette. partir sur d'autres hypotheses c'est manquer de logique.

indiquer que les bougies sont galeres à changer n'empeche pas qu'il faut le faire. rouler en 3.5 coute un minima, il faut le savoir et l'assumer, le manque d'entretien coutant 5 fois plus.

et ne te plaint pas, ca n'est pas une porsche ou une ferrari à 5000€ la distribution

, là c'est 500€ en garage pieces et MO.

pat2chi1 a écrit : ↑03 févr. 2020, 10:02 Bonjour,

Les consommations annoncées, c'est avec l'ordinateur de bord ou par calcul en croix ? Car de mon côté, qu'il s'agisse du niveau de carburant ou de la consommation moyenne, c'est plus ou moins farfelu... Aujourd'hui, je met ça sur le compte de l'éthanol mais quand je l'ai acheté, il ne roulait pas à l'éthanol et ma première panne, ce fut....une panne sèche !!!

la jauge de l'espace est tres particuliere et fonctionne selon 2 lois : une mesure reelle (reste 20l par exemple) et une consommation estimée (60l de consommés). il en resulte l'affichage de la jauge et l'autonomie.
en cas d'ecart trop important entre ces 2 calculs, le tdb indique etre en reserve, par securité.

ca donne l'autonomie. mais parfois faussée suite à interventions/modifications. le classique etant la pose d'un boitier e85 et la panne seche quand il reste une à 2 barres : normal.

quand tu roules au gpl, c'est le contraire : le niveau ne descend jamais. du coup le tdb se met en reserve. quand tu es habitué tu n'y prete pas attention mais ca derange quand meme

pat2chi1 a écrit : ↑03 févr. 2020, 10:02 Les consommations annoncées, c'est avec l'ordinateur de bord ou par calcul en croix ?

.... tu peux expliciter "ou par calcul en croix"

fkp 94 a écrit : ↑03 févr. 2020, 18:06
nico0389 a écrit : ↑03 févr. 2020, 16:18 Merci pour vos réponses.
La hausse de consommation estimée pas l'ordinateur de bord correspond bien à la hausse de mes factures de carburant
Le changement des bougies étant plutôt galère, je vais suivre la piste des différents capteurs qui agissent sur la consommation.
quand tu auras changé tes lambdas et tes catas (2000€), peut etre songeras tu à faire dans le bon ordre ? qui dit bougies hs dit catas qui degustent et lambdas idem.

donc en premier lieu les bougies et eventuellement filtre à air selon preconisation. ce sont les basiques quand on consomme, c'est de la mecanique de mobylette. partir sur d'autres hypotheses c'est manquer de logique.

indiquer que les bougies sont galeres à changer n'empeche pas qu'il faut le faire. rouler en 3.5 coute un minima, il faut le savoir et l'assumer, le manque d'entretien coutant 5 fois plus.

et ne te plaint pas, ca n'est pas une porsche ou une ferrari à 5000€ la distribution , là c'est 500€ en garage pieces et MO.

Je ne me plains pas du coût d'un 3.5! Je cherche juste à comprendre pourquoi il y a une augmentation de 2,5l/100kms du jour au lendemain sans aucun changement sur le comportement du moteur.
Je ne dis pas non plus que je vais changer tous les capteurs mais je compte tester les plus accessibles pour commencer. Ça peut être une bougie défectueuse mais pour l'instant c'est une hypothèse parmi beaucoup d'autres sauf que celle-ci me demanderait beaucoup de temps.
Je ne suis pas mécano et n'ai jamais réparé de mobylette mais j'ai quand même redonné vie plusieurs fois à des voitures condamnées par leurs propres concessions juste en m’efforçant d'être logique.
Pour la petite histoire, ma dernière grosse panne avec l'espace était l'impossibilité de démarrer avec message de verrou de colonne bloqué et défaillance antidémarrage. A force de chercher j'ai trouvé dans la boite à fusible côté moteur une résistance HS intégrée dans un fusible. La concession renault ne connaissait même pas son existence et préconisait le changement du verrou de colonne pour commencer et par la suite changement du boitier de fusibles. Chacun sa logique, la mienne m'a coûté le prix d'une résistance soit environ 2 centimes. J'espère que cette anecdote pourra aider quelqu'un...

fkp 94 a écrit : ↑03 févr. 2020, 18:12
quand tu roules au gpl, c'est le contraire : le niveau ne descend jamais. du coup le tdb se met en reserve. quand tu es habitué tu n'y prete pas attention mais ca derange quand meme

Pas d'accord la dessus, en tout cas sur mon phase 1. En effet quand je roule au GPL, j'ai la jauge d'essence qui descend.
La remise à la bonne valeur se fait lors de la coupure moteur par l'ajout d'un relais spécifique qui simule une forte variation du niveau (coupure de la jauge). Il y a d'ailleurs une section spécifique sur la notice de montage prins à ce sujet.

Wutch a écrit : ↑03 févr. 2020, 21:31
fkp 94 a écrit : ↑03 févr. 2020, 18:12
quand tu roules au gpl, c'est le contraire : le niveau ne descend jamais. du coup le tdb se met en reserve. quand tu es habitué tu n'y prete pas attention mais ca derange quand meme
Pas d'accord la dessus, en tout cas sur mon phase 1. En effet quand je roule au GPL, j'ai la jauge d'essence qui descend.
La remise à la bonne valeur se fait lors de la coupure moteur par l'ajout d'un relais spécifique qui simule une forte variation du niveau (coupure de la jauge). Il y a d'ailleurs une section spécifique sur la notice de montage prins à ce sujet.

parceque ton installateur a installé un boitier de simulation. ce qui le cas une fois sur 10.

en absence de boitier la jauge est perdue

nico0389 a écrit : ↑03 févr. 2020, 21:31
fkp 94 a écrit : ↑03 févr. 2020, 18:06
nico0389 a écrit : ↑03 févr. 2020, 16:18 Merci pour vos réponses.
La hausse de consommation estimée pas l'ordinateur de bord correspond bien à la hausse de mes factures de carburant
Le changement des bougies étant plutôt galère, je vais suivre la piste des différents capteurs qui agissent sur la consommation.
quand tu auras changé tes lambdas et tes catas (2000€), peut etre songeras tu à faire dans le bon ordre ? qui dit bougies hs dit catas qui degustent et lambdas idem.

donc en premier lieu les bougies et eventuellement filtre à air selon preconisation. ce sont les basiques quand on consomme, c'est de la mecanique de mobylette. partir sur d'autres hypotheses c'est manquer de logique.

indiquer que les bougies sont galeres à changer n'empeche pas qu'il faut le faire. rouler en 3.5 coute un minima, il faut le savoir et l'assumer, le manque d'entretien coutant 5 fois plus.

et ne te plaint pas, ca n'est pas une porsche ou une ferrari à 5000€ la distribution , là c'est 500€ en garage pieces et MO.
Je ne me plains pas du coût d'un 3.5! Je cherche juste à comprendre pourquoi il y a une augmentation de 2,5l/100kms du jour au lendemain sans aucun changement sur le comportement du moteur.
Je ne dis pas non plus que je vais changer tous les capteurs mais je compte tester les plus accessibles pour commencer. Ça peut être une bougie défectueuse mais pour l'instant c'est une hypothèse parmi beaucoup d'autres sauf que celle-ci me demanderait beaucoup de temps.
Je ne suis pas mécano et n'ai jamais réparé de mobylette mais j'ai quand même redonné vie plusieurs fois à des voitures condamnées par leurs propres concessions juste en m’efforçant d'être logique.
Pour la petite histoire, ma dernière grosse panne avec l'espace était l'impossibilité de démarrer avec message de verrou de colonne bloqué et défaillance antidémarrage. A force de chercher j'ai trouvé dans la boite à fusible côté moteur une résistance HS intégrée dans un fusible. La concession renault ne connaissait même pas son existence et préconisait le changement du verrou de colonne pour commencer et par la suite changement du boitier de fusibles. Chacun sa logique, la mienne m'a coûté le prix d'une résistance soit environ 2 centimes. J'espère que cette anecdote pourra aider quelqu'un...

quand tes pneus sont usés, tu changes tes freins ? non, tu changes tes pneus. là c'est pareil.

commence par etre à jour dans l'entretien avant de chercher midi à 14H.

"aie j'ai mal, je comprends pas pourquoi"

peut etre à cause du coup de marteau sur la main ?

"tres bien je vais me faire operer de l'oeil"

[/quote]

.... tu peux expliciter "ou par calcul en croix"

[/quote]

Je parle du calcul fait avec le nombre de litres consommés (relevé lors du plein) pour un certain kilométrage (avec la mise à zéro du compteur journalier). Par exemple 67 litres consommés pour 522 km parcourus :
67 --> 522
? --> 100
(67x100) / 522 = 12,84 l / 100 km
On peut aussi faire 67 / (522/100), ça donne la même chose mais avec un raisonnement différent. Avec l'habitude, je le fait de tête automatiquement. Ça impose juste de mettre systématiquement le compteur journalier à zéro mais mon épouse et moi-même avons pris cette habitude donc pas de soucis.

Je pense que tout le monde sait ça, je me suis peut-être mal exprimé, désolé...

pat2chi1 a écrit : ↑04 févr. 2020, 08:42 Je pense que tout le monde sait ça, je me suis peut-être mal exprimé, désolé...

.... je pense aussi

..... mais c'était l'expression "calcul en croix" qui m'a fait sourire

.... mais ce rappel de base pour un vrai calcul de consommation (encore faut-il pouvoir faire systématiquement le plein

) pourra être utile à certains, qui prennent les informations de l'ordinateur de bord comme toujours fiables

.... c'est d'ailleurs ce principe qui remplace sur mon Turbo D ma jauge à carburant non fiable, elle "yoyote" un peu trop à mon goût

- je fais le plein
- raz du compteur journalier
- arrivé à 900 kms je refais le plein

Hello les amis je confirme que l'odb est vraiment pas fiable , exemple N°1 sur mon V6 je suis a 16,3l/100km

en réel 13,2l/100 (calcul)

même l'autonomie annoncée est farfelue ex n°2 je mets le plein :
L'odb m'annonce 480km et (compteur journalier à 0 ) je dépasse facilement les 600km et pas encore en réserve

Rien ne remplacera nos mathématiques "physique papier ou mentale "" Renault on due faire une erreur de formule ou on à pas les mêmes mathématiques. ( ça peut expliquer beaucoup de choses

)

Miharu59 a écrit : ↑04 févr. 2020, 14:56 Hello les amis je confirme que l'odb est vraiment pas fiable , exemple N°1 sur mon V6 je suis a 16,3l/100km en réel 13,2l/100 (calcul)

même l'autonomie annoncée est farfelue ex n°2 je mets le plein :
L'odb m'annonce 480km et (compteur journalier à 0 ) je dépasse facilement les 600km et pas encore en réserve

Rien ne remplacera nos mathématiques "physique papier ou mentale "" Renault on due faire une erreur de formule ou on à pas les mêmes mathématiques. ( ça peut expliquer beaucoup de choses )

L'autonomie est donnee en fonction de la derniere conso calculee par l'ODB en instantané...

Salut,
le mien est juste à 0,5 litres près..(Diesel) parfois en plus, parfois en moins.
Mais il est marrant de le voir descendre rapidement si je fais un plein et prends l'autoroute de suite, puis ensuite de remonter doucement à vitesse stabilisée. J'utilise Fuelio sur mon portable, je peux comparer de suite ce que je met par rapport à ce qu'indique l'ODB, ou simplement le reçu de la pompe.
@Miharu59: fait le plein, fait 10 kms en ville puis 90 sur route regarde ta conso, au prochain plein fait de suite 90 kms sur route puis 10 kms en ville et compare, tu auras fais 100 kms de la même façon grosso modo, mais ta conso ne sera pas la même et donc l'autonomie..le calculateur met ( sur mon camion ) plus de temps à retrouver de bonnes valeur dans le sens ville puis route, que dans le sens route puis ville. Il aura comptabilisé une conso de route, puis les 10 kms de ville seront englobés dans les 90 de route, à l'inverse grosse conso au départ, qu'il mettra plus de temps à compenser sur la conso globale des 100 kms.
Bref, si tu as des consos de 17 litres au départ, elles seront compensées plus lentement sur la suite, alors que si tu es à 10 litres au départ, les 17 litres seront noyés dans la globalité.

Ah on je comprends mieux maintenant

fallait y penser, en général je fais le plein après mon long trajet et le retour ce fait sur 11km de ville (principalement des bouchons... ) je comprends mieux la valeur..

Le v6 je ne l'utilise quasiment que pour les longues route , du coup mon odb me donné une consommation autour de 12l/100 et après , passage à la pompe il monte dans les 17l sur une dizaine de km ( 100% e 98 )

Merci paintchocolat19

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