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Catastrophe pompe à eau.
Publié : 26 févr. 2022, 20:45
par Pervenche
Bon je remonte a la source de mes problèmes.
Grosse chauffe sur l'autoroute (un peu mit de côté car j'ai perdu ma 5ème vitesse sur le même trajet)
Courroie accessoire qui saute.
Aujourd'hui remplacement de la courroie et de la pompe a eau et la ....
elle n'a plus aucune ailette!!!
J'en ai récupéré 5 dans une cavité en haut a gauche. Mais je crois qu'il m'en manque.
Les ailettes de cette ancienne pompe SKF sont en acier inoxydable aimantable, alors que la nouvelle pompe a eau Valeo a des ailettes qui semblent être en aluminium.
Je ne sais pas ce qu'il faut faire dans ce cas, n'hésitez pas à me donner votre avis.
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 26 févr. 2022, 20:53
par Dalton
Salut .
Comme ton circuit est vide , tu démontes l'ensemble des durites , cette ailette est bien quelque part . Je pense dans le bas d'une durite après la pompe à eau .
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 26 févr. 2022, 21:49
par Hector
tout à fait d'accord !
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 26 févr. 2022, 22:36
par LeJeune6troeniste
Bonjour,
Ça fait peur!
D'où de tels dégâts peuvent-ils venir? Age, liquide employé, marque de la pièce?
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 26 févr. 2022, 23:27
par Pervenche
D'où les dégâts viennent, c'est une bonne question...
Pompe a eau SKF changée par un mécano il y a 20 000 km environs.
Tout démonter, qu'elle galère :'-(
Et je ne sais pas combien d'ailettes il manque, peut être plus qu'une.
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 27 févr. 2022, 00:12
par LeJeune6troeniste
Cela pourrait-il être une histoire de liquide? Comme dans les moteurs à chemises humides qui parfois souffrent de "cavitation" (je suis désolé, je n'aime pas le franglais mais je ne connais que le terme anglais). De ce que je comprends dans certains moteurs, si un additif n'est pas présent dans le LDR les vibrations transmirent du piston à la chemise font décoller le LDR de la surface de celle-ci, emportant un morceau de la paroi extérieure. Je crois qu'il faut du LDR type D pour un moteur F4R.
Sinon un défaut de la pièce? 20k km c'est rien, est-elle encore sous garantie? Ma pompe à eau Renault doit avoir 100k km, je la démonte d'ici quelques semaines.
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 27 févr. 2022, 12:31
par grostoto
Defaut de pompe ça.
Ou alors tu as pris un sur régime a 15000tr mn..
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 27 févr. 2022, 17:21
par Pervenche
Aujourd'hui j'ai changé le carlostat mais aucune pièce autour
.
Détaché la durite basse du radiateur ...rien.
Commencé a me faire un aimant collé sur une tige et la colle araldite ne polymerise pas (trop vielle).
Je désespère.
Je suis pas près de reprendre la route a ce rythme...
Voila ou j'en suis a cette heure :
En plus je me suis fait refourguer de la merde par oscaro. Mon kit courroie SKF a un roulement NSK. Ma pompe a eau valeo est signée italacciai
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 27 févr. 2022, 18:15
par Pilou29
A priori il semble manquer 3 ailettes
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 27 févr. 2022, 18:31
par Dalton
Pilou29 a écrit : ↑27 févr. 2022, 18:15A priori il semble manquer 3 ailettes
+1
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 27 févr. 2022, 20:42
par grostoto
L'axe à du jeu ?
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 28 févr. 2022, 11:34
par Pervenche
non pas de jeu mais une certaine resistance. Et bizarrement qd je l'ai fait tourner a vide sur la voiture j'avais des blocages alors qu'il n'y a plus aucune dents. Ca aurait du tourner dans le vide.
Moi aussi j'en suis a la conclusion qu'il m'en manque 3
. Mais comment les récupèrer???
Quand le garage m'a rendu la voiture il y a deux ans. La voiture perdait toute son eau. Apres les avoir vu ils m'ont montré une petite fuite sur le radiateur. Bon j'ai changé le radiateur par acquis de conscience... et plus de problème. Mais c'est quand même bizarre
La perte d'eau n'arrivait que quand je roulais a haut régime. Aucune fuite a l'arrêt au ralenti ou en appuyant un peu sur l'accélérateur pour faire chauffer le moteur.
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 28 févr. 2022, 14:07
par Pervenche
Après réflexion, je pense qu'il c'est déroulé les faits :
le mécano a monté la courroie d'accessoire du mauvais côté de la pompe(il m'a avoué galérer et avoir ete obligé de chercher sur internet). Ce qui a fait une surpression sur le radiateur déjà fragile. Ouvrant une fuite importante. Ensuite moi j'ai changé le radiateur sans faire de purge. Ce qui a laissé des bulle d'air dans le circuit. Les palettes de la pompe sont venue taper sur le liquide de temps en temps. Ce qui a provoqué leur casse.
Voila un scénario de la catastrophe plausible.
Je me demande même si j'avais pas trouvé une palette de pompe au changement du radiateur....
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 28 févr. 2022, 16:44
par grostoto
plausible.. non pas vraiment..
je n'ai jamais vu de palette de pompe cassé en tapant dans du liquide...
le seul moyen de casser toute les palettes, c'est qu'il y est un corps étrangé dedans ou un jeu dans l'axe.
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 01 mars 2022, 20:05
par fkp 94
+1 ca n'est pas du liquide qui va casser des ailettes en metal.
ce qui est probable c'est que quelque chose de dur ait tappé dans les pales de la pompe pour la casser.
changer un radiateur sans purger, tu aimes le risque.
une courroie mal montée n'entrainera pas de surpression : le liquide circulera dans le mauvais sens ce qui genera le refroidissement mais c'est tout.
ce qui est certain c'est qu'il faut trouver les bouts manquants de pompe.
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 01 mars 2022, 23:15
par takeo
Bonsoir,
As tu essayé d'injecter de l'eau avec un tuyau d'arrosage pompe démontée et sans calorstat? les ailettes seraient entrainées par l'eau et devraient finir par ressortir par l'orifice de pompe ... il faudrait, je pense, faire circuler l'eau en sens inverse du sens normal ...
Sinon es tu sûr qu'il s'agissait d'une pompe pour le F4R? ... les corps de pompe peuvent être identiques d'un modèle de voiture à un autre mais les turbines peuvent être légèrement différentes... as tu vérifié qu'il n'y a pas de traces de frottement sur le bloc moteur qui laisseraient sous entendre que la turbine frottait le bloc moteur ..
Sinon le phénomène de cavitation (c'est le même mot en français qu'en anglais!) mentionné plus haut est aussi très destructeur, les propriétaires de bateau à moteur connaissent bien ça, de la cavitation sur une hélice la détruit très rapidement .. et dans un circuit mal purgé ça peut caviter dur au niveau de la pompe ... Mais dans le cas présent cela ne ressemble pas à une hélice détruite par cavitation, on ne voit pas d'arrachements de métal ..
https://www.sofmmoo.org/documents/cavit ... onneau.pdf
.
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 02 mars 2022, 09:13
par LeJeune6troeniste
Fascinant, merci!
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 12 mars 2022, 11:31
par Pervenche
Bon j'ai remonté avec de 0 a 2 aillettes a l'intérieur.
Car elles ont peut être été retirées lors du changement de radiateur.
Après démontage complet de la pompe a eau, j'ai trouvé un deuxième problèmes sur celle ci. Le roulement a rouleau exterieur a explosé. Je vous montre la photo c'est assez marrant cet usinage par frottement
Il s'agit de l'axe de la pompe a eau (que je récupère pour usinage futur) :
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 12 mars 2022, 12:34
par 5bar21
Il n'est pas impossible que la pompe "SKF" soit en réalité une contrefaçon ainsi que le roulement NSK.
Il est triste de constater qu'il existe de nombreuses pièces automobiles non authentiques qui attendent des acheteurs sans méfiance.
Si cela vous semble trop bon marché, soyez très prudent !
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 13 mars 2022, 08:00
par grostoto
On y est.. javais bien parler de jeu dans laxe...
Cest pour ça que les ailettes ont cassées.
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 13 mars 2022, 14:57
par 5bar21
+1
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 13 mars 2022, 19:50
par TheStone
.... est-ce que une courroie trop tendue peut-être à l'origine de ce gros problème de pompe à eau
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 14 mars 2022, 10:54
par yves78
TheStone a écrit : ↑13 mars 2022, 19:50
.... est-ce que une courroie trop tendue peut-être à l'origine de ce gros problème de pompe à eau
Tout à fait, la tension courroie et le nombre de V sont calculé en fonction des charges aux paliers admissibles et les puissances maxi absorbées par les accessoires.
D'autres facteurs rentrent en compte comme le tau d'enroulement et les battements des brins etc ...
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 14 mars 2022, 11:05
par grostoto
TheStone a écrit : ↑13 mars 2022, 19:50
.... est-ce que une courroie trop tendue peut-être à l'origine de ce gros problème de pompe à eau
C'est un tendeur automatique.. donc parfaitement calculé par Renault pour respecter le cahier des charge..
même changé par le plus mauvais des mécanos, elle ne peut pas ètre trop tendu.
par contre elle peut ètre une contrefaçon (assez courant chez skf).
Re: Catastrophe pompe à eau.
Publié : 14 mars 2022, 12:39
par yves78
Et le galet tendeur a fait son job? il est dans la tolérance du costructeur ?
Meme un battement de courroie peut être destructeur, alors ?
.