VEI nouveau terme pour le cauchemar qui vous attend

[TheStone]

Je ne comprends vraiment pas mon assurance, ils m'embêtent pour économiser 300 euros alors que je suis chez eux depuis 27 ans et qu'actuellement je leur laisse chaque année 1250 euros pour mes 3 biens.
Peut-être que les vieux contrats ne sont pas rentable pour eux et ils nous poussent à partir ailleurs (cas qui malheureusement existent déjà dans d'autres secteurs d'activités).

.... tout dépend peut-être du nombre et du coût de tes derniers sinistres

[jean1louis]

Salut TheStone,
tu as du zapper une partie de mon bla bla, mais je ne pense pas que l'on puisse avoir des sinistres avec 50% de bonus depuis plus de 30 ans (j'avais mis 20 au pif, c'est plus vers 30 le temps de monter au 50% , mais bon ma mémoire se plante peut être, je ne suis pas cela de trop près) .
Ces vingts dernières années j'en ai eu un en tort avec la voiture d'une de mes filles vers 2005 (juste porte avant passager de l'adversaire, mon bonus pas bougé, cadeau de l'assurance, à cette époque ils avaient la politique de garder un bon client , je travaillais encore et j'avais 2 véhicules de plus d'assurés) , un en moto pas en tort en 2003 avant celui-ci de 2015 avec mon espace toujours pas en tort. Niveau maison ras. J'ai horreur des problèmes, donc je fais tout pour les éviter.
Cela fait une bonne somme de gagné par l'assurance en 21 ans.
a+
jl

[jean1louis]

Bonjour,
du nouveau grâce à ufc que choisir de Versailles [en parenthèse], mais attendez encore un peu avant de vous faire rentrer dedans :

[L’amendement n°798 de la loi sur la transition énergétique adopté à l’assemblée nationale le 15 mai 2015, met en place une obligation pour les professionnels de l’automobile de proposer aux consommateurs la possibilité d’opter pour des pièces neuves ou pour des pièces issues de l’économie circulaire. Cette loi sera en principe applicable au 1 er janvier 2016 mais il reste beaucoup d’inconnues car le décret d’application n’a pas encore été publié.

De plus, pour le moment rien n’indique que cette obligation aura une valeur contraignante pour les assureurs ou pour les experts.

Actuellement, il n’existe à notre connaissance aucune norme contraignant les experts à prendre en compte la valeur des pièces de réemplois lors de leurs expertises. En effet, l’expert utilise à sa convenance les barèmes constructeurs, les pièces de qualité équivalentes, les pièces de réemploi (PRE). L’utilisation de pièces de réemplois est donc une faculté qui peut être proposée par l’assureur ou par l’expert, mais ils n’y sont pas obligés. ]

et concernant la VEI elle même :
[En vertu de l’arrêté du 29 avril 2009 et des articles L327-3 du code de la route, en cas de véhicule économiquement irréparable, lorsque le propriétaire refuse de céder le véhicule à l’assureur, ce dernier doit en informer l’autorité administrative compétente, c’est-à-dire la préfecture :

Article L327-3 du code de la route

« En cas de refus du propriétaire de céder le véhicule à l'assureur ou de silence dans le délai fixé à l'article L. 327-1, l'assureur doit en informer l'autorité administrative compétente.

Celle-ci procède alors, pendant la durée nécessaire et jusqu'à ce que le propriétaire l'ait informée que le véhicule a été réparé, à l'inscription d'une opposition à tout transfert du certificat d'immatriculation. Elle en informe le propriétaire par lettre simple.

Pour obtenir la levée de cette opposition, le propriétaire doit présenter un second rapport d'expertise certifiant que ledit véhicule a fait l'objet des réparations touchant à la sécurité prévues par le premier rapport d'expertise et que le véhicule est en état de circuler dans des conditions normales de sécurité.

Un arrêté interministériel fixe la valeur de la chose assurée au moment du sinistre à partir de laquelle les dispositions prévues au présent article sont applicables. »

- Concernant l’avis du médiateur :

En principe, l’avis du médiateur n’a pas une valeur contraignante à l’exception des avis rendus par la GEMA. Lorsque la GEMA est saisi, son avis est par conséquent contraignant. Dans votre cas, l’avis rendu par la GEMA sera donc contraignant.]

Voilà si cela peut en aider certains, comme vous le voyez pour l'instant c'est la loterie.

PS (peux toujours pas aller sur petites annonces du forum) je suis toujours à la recherche d'un pare choc avant très bon état pour espace 2 td (emplacement grille air et anti brouillards) j'en trouve, mais avec un peu de casse. Je peux me déplacer partout mon espace roule, et si l'un d'entre vous a plusieurs espaces en attente de remise en état, je m'engage à lui en trouver un autre si besoin (en 2 mois j'en ai vu passer 5 sous mon nez et pas mal avec juste les casses (fêlures) au niveau de la barre de remorquage. Réponses par MP merci beaucoup.
Cordialement
Jean-Louis

[patard]

l'avis du géma sera "contraignant" , pour qui? pour l'assureur , pour l'assuré , pour les deux?

[jean1louis]

Pour l'avis c'est juste l'assurance, dans le cas d'un arbitrage du GEMA, c'est les deux.

[jean1louis]

Bonjour,
je ne peux toujours pas aller sur le site petites annonces du forum, malgré mon quota de messages depuis une semaine, ni aucune réponse des administrateurs du forum, étant nouveau je trouve cela dommage.

Mais bon c'est la vie et j'ai des bonnes nouvelles :
enfin trouvé un pare-choc sur le bon coin au bout de 2 mois de recherches journalières (neuf en plus),
ensuite je pense que mon bras de fer va finir avec gain de cause pour moi car aussi bien l'expert que l'assurance sont un peu cachotiers (ils ne peuvent pas me prélever 300 euros d'épaves si les réparations sont faites et j'aurais pu leurs demander plus pour réparer mon véhicule).

Maintenant que je suis bien plus informé des procédures, je vous met en liens 3 sites qui parlent de VEI ou nous pouvons tout compte fait nous défendre un peu plus que la galère que je viens de vivre pendant deux mois.

récupérer 300 euros d'épave
http://www.indemnisation-automobile.com ... rreparable

assurance indemnise sur la base des réparations et non de la vrade
http://www.cabinet-jedac.com/particulie ... /2096.html

pas de déduction 300 euros réparations faites
http://www.argusdelassurance.com/jurisp ... riel.35735

voilà, je vous tiens informé de la fin (mon pare choc est en cours de peinture puis de remplacement) et j'espère surtout que cela donnera à certains d'entre vous le punch pour se battre contre cette société qui ne veux pas de nos vieux véhicules.
Cordialement
Jean-Louis

[Fossoyeur]

Bonjour,
J'ai lu quelque part "trente messages et deux mois de présence et aucune dérogation"
j'attends patiemment le 18 septembre

[Pilou29]

Exact et il vous appartient de prévenir les admins quand vous voulez avoir accès aux petites annonces, ce n'est pas automatique.

[jean1louis]

Bonjour,
c'est pourtant ce que j'ai fait, mais je n'ai eu aucune réponse à mon mp (il suffisait de me le dire pour le temps) et s'il y a en plus un temps de présence de 2 mois (pourquoi ne pas l'avoir préciser dans le rose de la section annonces avec la phrase dessous) je ne l'ai pas vu , il y a juste :
La section annonce n'est visible et acessible qu'aux forumeurs de plus de 30 messages

J'ai pourtant joué le jeu et répondu à des demandes uniquement ou je me sentais à l'aise (j'aurais pu faire mes 30 messages en 1 jour au lieu de 2 mois), d’où ma déception , car j'avais un besoin urgent du pare-choc pour finir cette m... de VEI.

J'ai juste un peu contourné en demandant ici le pare-choc, car je n'en avais pas vu en section annonces, mais je n'ai eu aucun mp.
J'ai l'habitude sur mon autre forum (ou je m'estime plus compétent) de voir des messages uniquement pour le bla bla sans rien de constructif et surtout des opinions visiblement sans aucune connaissance du sujet , mais c'est pas mon truc. A 58 balais je dois être vieux jeu.

D'un coté je peux comprendre que vous ne vouliez que des passionnés, moi du mien je vais finir ce post et prendre après du recul (je ne suis pas un passionné, juste quelqu'un qui part du principe que nous gaspillons trop nos réserves naturelles, je me demande surtout ce qu'il va rester à nos enfants et nos petits enfants, donc je fais des efforts même si notre société de consommation fait tout le contraire ).

Cordialement
Jean-Louis

[Pilou29]

On n'est pas complètement des buses, en cas de difficultés ou de problème urgent les modérateurs savent se montrer très conciliants, il suffit juste de leur expliquer la situation par mp pour que tout se débloque.
Nous ne faisons pas de sélection entre passionnés et utilisateur d'espace, la sélection se fait toute seule au fil du temps !
Des règles strictes sont nécessaires pour arriver à gérer les 9000 forumeurs et éloigner les profiteurs qui confondent le forum et Renault minute.

[jean1louis]

A première vu fossoyeur est plus doué que moi, je n'ai pas trouvé les 2 mois, c'est pour cela que j'avais envoyé un mp , uniquement pour savoir ce que j'avais oublié de faire pour accéder aux annonces (pas pour un passe droit, c'est pas mon genre non plus, malgré l'urgence ).

Pilou29 ,je te donne mon point de vu (n'engage que moi et ce n'est pas une attaque, juste une suggestion) pourquoi ne pas avoir précisé en plus de la phrase de 30 messages qu'il faut aussi 2 mois de présence , lorsque nous les nouveaux nous positionnons sur les petites annonces.

J'ai lu 'méthode lecture rapide' les règles du forum (donc zappé les 2 mois), pour moi c'est de l'acquis les règlements (rester poli, ne pas être injurieux etc , ce qui est normal sur un forum, sinon c'est l’anarchie).

Cordialement
Jean-Louis

[Pilou29]

Voilà : tu as accès aux petites annonces, (avec 10 jours d'avance, faveur de l'admin )

[jean1louis]

Merci,
mais j'espère ne pas en avoir besoin (pare choc enfin trouvé).
Cordialement
Jean-Louis

[patard]

On pense que les problèmes administratifs sont plus faciles à résoudre que les problèmes techniques.

C'est souvent l'inverse.

Dans le cas évoqué, il aurait peut être été plus rapide ,nerveusement plus reposant , et pas tellement plus coûteux de racheter un autre espace et de le remettre dans le même état que celui qui avait été accidenté.

[patard]

Une explication au pourquoi du comment , les experts refusent les réparations avec des pièces d'occasion.

http://www.caradisiac.com/Le-gouverneme ... 104720.htm

Si la réparation est effectuée avec des pièces neuves d'origine ,et qu'ensuite , il y a accident pour un défaut de cette pièce , ce n'est pas l'expert qui est responsable , mais le fabricant.

Si la réparation est effectuée avec des pièces d'occasoin et qu'ensuite , il y a accident pour un défaut de cette pièce , c'est l'expert qui va se trouver responsable , pour ne pas avoir diagnostiqué l'état réel de la pièce.

Personne n'a envie de se retrouver en justice sur le banc des prévenus, pas même les experts.

[jean1louis]

Bonjour,
pas de nouveau, car j’attends que le garagiste termine mon véhicule, puis passage de l'expert et après soit l'assurance respecte le verbal que j'ai eu, soit GEMA.

patard, je ne suis pas d'accord avec toi sur les 2 sujets pour mon cas personnel :
- mon véhicule, je sais comment il a été entretenu et conduit (ce qui est une gageure pour un véhicule acheté d’occasion à 260 000 km), un ami à moi me faisait refaire son embrayage de fiat 131 tout les 20 000 km (démarrages foudroyant mais bonjour le véhicule, je ne l'aurais jamais acheté) ;
- je n'avais de cassé que pare-choc, phares, capot moteur et radiateur, donc aucun risque pour l'expert, j'espère que le décret d'application de la nouvelle loi sortira avant le 1 er janvier 2016 pour qu'il n'y ai plus d'abus , car moi je persiste à dire que j'ai été floué par mon assurance et son expert, c'est bien trop facile et plus rentable de faire une VEI pour eux.
Cordialement
Jean-Louis

[orval56]

et depuis le 22 septembre, plus de nouvelles ?

[terekB]

Salut Vincent,

Je l'avais rencontré quand je cherchais à me débarrasser de mon PC avant , et il ne m'avait pas caché qu'il était ici juste dans le but de trouver une aide pour remettre sur roue son p36....

Cdt

Terek

[jean1louis]

Bonjour,
effectivement pas de nouvelles, car la situation était bloquée, mais c'est bientôt la fin.
Autre raison pour laquelle j'ai pas été sur ce forum, c'est que j'ai participer à 2 expositions pour mon loisir principal (dioramas) et que je n'avais pas fini ce que je voulais exposer, il me faut environ 7h pour peindre une figurine de 3 cm de haut (faites le calcul des heures).

Après 5 mois de galère avec le cabinet d’expertise AMEA , voici la lettre que j’ai envoyé à mon assurance ci-dessous.
Pour de la carrosserie et un radiateur percé à cause de la casse au niveau du pare choc (donc ni roues ni châssis incriminé) et malgré l’assurance verbale de ma société d’assurance qu’une fois les réparations effectuées il y aurait juste un deuxième rapport de l’expert levant la VEI, et bien non ‘monsieur j’ai le pouvoir, donc je..’ m’a bien pris pour un jambon. Tout compte fais mon problème est qu’il aurait mieux valu que je sois un pékin moyen le laissant faire ce qu’il veut et non pas un mécanicien automobile en retraite, qui ne comprend pas son attitude. La prochaine fois (j’espère qu’il n’y en aura pas) j’utilise mon droit pour choisir un expert autre que ce cabinet dont je n’ai jamais vu les experts , dont je n’ai eu aucun courrier, juste 2 appels téléphoniques (après mon premier appel pour savoir ce qu'il en était vu qu'ils ont expertisés le véhicule lundi et que j'avais la date de l'assurance pour le mercredi matin ou je voulais être présent) , le premier pour me dire que leur secrétariat c’était trompé et que mon véhicule n’était pas réparable VEI avec une VRADE de 1500 euros , et suite à mes réclamations (tarifications des réparations avec des pièces de réemploi et révision de la VRADE) le second (pas même expert, collègue absent ?) pour me dire uniquement que la VRADE passait à 1800 euros car ils avaient oubliés de tenir compte des factures (1200 euros d’entretien) qu’ils possédaient pourtant. Au final, mon espace est réparé pour 1600 euros par le garage Renault agréé par l’assurance, même pas la limite de la VRADE.

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Lettre MACIF :
Bonjour, maintenant que mon dossier sinistre est fini (du moins je l’espère), je tiens à vous informer de l’attitude de l’expert pour la fin de cette VEI.

j’ai plusieurs questions au sujet de ce dossier (cela concerne votre expert AMEA mandaté par le bureau Macif de Saint Quentin en Yvelines) que je vous soumet car je n’ai jamais eu de réponses écrites de la part de ce cabinet d’expertise, ni les rapports d’expertise (juste 3 communications téléphoniques contradictoires du cabinet et de 2 experts différents la première semaine, puis plus rien, juste des informations par votre garage agréé).

A )Pour quelle raison le rapport d’expertise n’a pas été chiffré avec des pièces de réemplois, mon véhicule ayant 20 ans et les réparations faites par votre garage agréé avec les pièces de réemplois ne dépassent pas la VRADE de ce véhicule ?

Sans cette anomalie (certaines pièces ne se trouvant plus que d’occasion) il n’y aurais pas eu de VEI.

Malgré l’assurance verbale d’une responsable de votre bureau de Saint Quentin (qui a aussi téléphoné à votre centre de Niort devant moi) qu’une contre visite de l’expert en fin de travaux suffirait, ce dernier m’a imposé (par l’intermédiaire de votre garage agréé) un contrôle technique sur le train avant (non concerné par l’accident, pour rappel les pièces à changer étaient : le capot moteur, le pare choc avant, le feux avant droit, les anti-brouillards et le radiateur d’eau) .

B) Etant mécanicien automobile en retraite, j’aimerais savoir ce qui justifiait ce contrôle technique volontaire (les roues avant et le châssis n’ont jamais été incriminés par l’accident) ?

C) Mon contrôle technique a été réalisé en avril 2015 et ne signalait pas le changement de durites de freins avant en anomalie , signalé à prévoir (pas à faire maintenant avec contre-visite) sur ce nouveau contrôle technique du train avant du mois de novembre (6 mois après et 1000km de plus), j’aimerais savoir pourquoi l’expert peut m’imposer de faire le changement de ces pièces sinon il ne validait pas la levée de la VEI (la encore par l’intermédiaire du garage car je n’ai aucun contact de ce cabinet depuis début juillet) ?

Pour ne pas avoir encore des soucis avec cet expert qui fait ce qu’il veut apparemment, et malgré le fait que je suis compétent pour les changer moi-même, j’ai été obligé de faire exécuter ces travaux par votre garage agréé .

En plus de réponses à mes interrogations légitimes, j’aimerais avoir un exemplaire du rapport de VEI et aussi celui de sa levée (actuellement je n’ai en ma possession que la photocopie du fax du garage) car je ne sais pas si c’était à vous ou à l’expert de me fournir ce document toujours pas en ma possession.
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J’espère vraiment que la loi voté en mai 2015 et applicable au 1er janvier 2016 va corriger ce pouvoir exorbitant et anormal des experts (pas sur le fond, mais sur la forme).

Cordialement
Jean-Louis

ps : voici ce qui donne du soleil à ma vie en plus de mafamille (petits fils compris) :
http://forum.warhammer-forum.com/index. ... pic=164099
http://forum.warhammer-forum.com/index. ... pic=131198

[bédouin]

Salut,

Pour ma part, j’ai toujours assuré mes véhicule au ras des pâquerettes, c’est a dire au tiers.

A quoi cela sert il de prendre une assurance avec des options a la pelle si en cas de sinistre, c’est la croix et la bannière pour se faire rembourser un peu, très peu ou pas du tout.

Donc pour moi, je suis au parfum que si des dégâts sont occasionnés sur ma voiture ils sont pour ma pomme.

Peut être que cela aurai été plus simple pour toi d’être assuré au tiers que de t’engager dans des procédures qui sont certes gratuite économiquement, mais qui moralement laisse des traces.

@+

[jean1louis]

Salut Bédouin,
je ne vois pas le rapport ?
Je ne suis assuré qu'au tiers (obligation d'être assuré par la loi) , mais la loi prévoit aussi que si tu n'est pas en tort, ton assurance est tenu de te rembourser ou de faire exécuter les réparations à la valeur résiduelle de ton véhicule. (c'est là que tu te fais rouler)
Au final tant que tu paie, tout vas bien, mais après ....dès que de l'argent est en jeu, toi tu n'est qu'un numéro en bas de page.
Je n'ai jamais baisser les bras, ce n'est pas maintenant que je vais commencer, trop vieux pour cela. (si tout le monde se battait pour ses droits, ils ne pourraient pas faire ce qu'ils veulent).
a+
jean-Louis

[camion rouge]

salut
si tu n'es pas en tort, c'est l'assurance adverse qui prend en charge les reparations...
d'ou l'obligation d'etre assuré...
c'est un ancien assureur qui parle !
aller, petite blague pour se detendre :
quelle est la difference entre un oiseau et un assureur?
.
.
.
.
de temps en temps, l'oiseau arrete de voler !!!
bon dimanche !
Dan

[jean1louis]

Malheureusement, cela vas plus loin que cela, les assurances signent entre elles des conventions pour que les réparations ne dépassent pas une certaine somme (toujours nous les pigeons Dan, pour rester en terme d'oiseaux ). Au delà, j'aimerais bien savoir ce qui se passe ? Il faut bien que nous payons pour les accidents avec des usagers non assurés ( là aussi c'est la catastrophe et à qui la faute) , les assurances aiment bien se justifier avec ce problème, mais pour l'avoir vécu (en moto, pas en tort, avec véhicule ne voulant pas faire de constat, pris immatriculation, témoins , porté plainte contre x ,et malgré cela 2000 francs de franchise de la part de mon assurance de l'époque (GMF), donc j'ai réparé la moto moi même pour 1800 francs de ma poche, et changé d'assurance (pour le principe).
Donc a relativiser le fait que nous sommes assurés, par contre que les assurances touchent le jackpot ...
a+
jl

[Fossoyeur]

si tu n'es pas en tort, c'est l'assurance adverse qui prend en charge les reparations...

Bonjour,
Ce n'est pas tout à fait exact
http://banque-assurance.efe.fr/2015/01/ ... tion-irsa/

[jean1louis]

Salut Fossoyeur,
dommage que je n'ai pas eu cette information plus tôt (que je pouvais refuser leur convention, bizarre mais là mon assurance c'est la grande muette à ce sujet sensible), mais peut-être pas trop tard, si j'ai encore des misères de la part de l'assurance, vu que moi je n'ai rien signé et que j'ai eu mon train train quotidien bien pourri pendant 5 mois uniquement pour qu'ils économisent de l'argent sur mon dos.
Merci pour l'information.
jl