Subitement ça fume !

[marc06]

Bon , j avance pas vite... ça fume à tous les coups maintenant...
J ai augmenté l avance PI : fume toujours mais démarre au 8 eme de tour !!
Au bouchon d huile,ça souffle un peu plus effectivement que l autre qui n a que 330000 km.
Je vais voir les jeux aux soupapes la prochaine fois.
Et le turbo ? de l huile rentre dedans non ? et elle sort par ou ? je vais l examiner aussi lui.
merci !
a+

[TheStone]

Et le turbo ? de l huile rentre dedans non ? et elle sort par ou ? je vais l examiner aussi lui.
merci !

..... dans l'admission moteur
.... et ça peut provoquer un emballement moteur

[Wutch]

Euh, pas normalement, ça c'est s'il est HS. Sinon l'huile retourne sagement dans le carter d'huile

[camion rouge]

Euh, pas normalement, ça c'est s'il est HS. Sinon l'huile retourne sagement dans le carter d'huile

Salut
Avec 1seule durit pour l'alimenter, comment fait l'huile pour redescendre ?

[Wutch]

Il y a forcément en retour au carter. Le principe du turbo c'est de faire tourner la turbine sur un coussin d'huile. Donc l'huile arrive sous pression au niveau des paliers et retourne au carter ensuite.
Il existe des turbos sur roulement, mais c'est plutot rare il me semble.

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... -turbo.php

Sur le lien suivant, première photo tu vois l'arrivée d'huile en vert, ensuite collectée au niveau du carter en orange, et ca doit redescendre au carter.

[camion rouge]

Je pense plutot que l'huile reste sous pression...
Car si il y avait un retour, il n'y aurait pas de pression autre que celle ( faible) de la pompe a huile et vu les vitesses de rotation, ce serait insuffisant...

[Wutch]

Ben c'est comme un palier de vilebrequin. Il y a un retour

[camion rouge]

Ou le vois tu ?

[Wutch]

La dessus en vert tu as l'arrivée de l'huile sous pression, en provenance de la pompe à huile. On voit bien les paliers avec leurs trous de lubrification, l’excès d'huile coule sur les bords et est récupéré par le carter orange.
C'est évacué en dessous par la descente de retour d'huile, on voit sous la partie orange une vis ou vient se fixer le retour.

Généralement dans la RTA tu as le détail au niveau du circuit de graissage.

[camion rouge]

Pas de retour sur mes 1 ni mes 2...

[Wutch]

Etonnant, peut être sur roulement.
Tu as une photo du turbo ?

[Wutch]

Regarde ce schéma

https://www.jeepsuperforum.com/t15689-c ... o-ou-turbo

et sur cette photo du forum

http://servimg.com/image_preview.php?i=7487&u=11688250

sur le turbo du DT, on voit une sortie entre les 2 aubes du turbo, ca doit être la que se branche le retour vers le carter.

[camion rouge]

Si c'etait sur roulement, y aurait il besoin de lubrifiant ?

[Wutch]

je ne sais pas, je connais pas trop cette techno. Pour moi c'est assez peu rependu.
Il faut regarder sous ton turbo, à l'opposer de l'arrivée d'huile, tu verras s'il y a un retour ou non.

[marc06]

Super les schémas ! ya bien un retour,pas vu sous le turbo mais je vais mieux regarder...
Je vais essayer en débranchant les grosses durites d air et regarder dedans. Je peux aussi essayer sans l arrivée d huile ,au ralenti,pour voir si ça fume toujours.
merci , a bientot !

[Wutch]

euh non, surtout pas débrancher la lubrification du turbo. Sinon tu va le flinguer, et ca va aussi faire chuter la pression dans tout le circuit, risque de serrer le moteur

[TheStone]

+1

Euh, pas normalement, ça c'est s'il est HS

.... pas forcément complètement HS, mais c'est quand le turbo commence à fatiguer et qu'un peu d'huile du film huile du palier du turbo se retrouve dans les grosses durites d'admission moteur

Je vais essayer en débranchant les grosses durites d air et regarder dedans

.... c'est en effet à faire en priorité pour contrôler l'état du turbo
.... profites en pour les nettoyer, y compris l'échangeur air/air de refroidissement

[camion rouge]

Re salut
Pour avoir deposé celui du camion rouge avant le feraillage, et changé celui du Philouspace, je peux affirmer qu'il n'y a qu'une seule durit d'huile ...

[par5]

<<Je peux aussi essayer sans l arrivée d huile ,au ralenti,pour voir si ça fume toujours.>>

Il ne faut pas faire ça , les paliers du turbo seront morts en moins d'une minute.

Par contre débrancher le petit tuyau entre l'aspiration du turbo et la culasse et faire un essai.
Les vapeurs d'huile aspirées par ce tuyau peuvent être importantes , elles repassent
dans l'admission en provoquant de la fumée à l'échappement.

Vérifier aussi qu'il n'y a pas une accumulation d'huile dans le radiateur de refroidissement
de l'air compressée du turbo

[marc06]

Alors ,j ai seulement viré les 2 grosses durites d air,pour avaler de l air ambiant , fumée aussi. Donc c est pas le turbo on dirait.
Pour camion rouge , Il y a bien un retour d huile sous le tuyau d arrivée ! comme sur le schéma.
Comme dit Par5,je vais débrancher le reniflard des vapeurs.
Apres j attaque les soupapes et les queues.
a+

[par5]

Il faut seulement enlever la grosse durite d'air entre le filtre à air et le turbo.
La petite durite d'aspiration des vapeurs d'huile va se retrouver à l'air libre et
le turbo n'aspirera que de l'air sans les vapeurs d'huile.

Faire attention quand même qu'un chiffon ou la cravate ne soit pas aspirée par le turbo -)

[TheStone]

Alors ,j ai seulement viré les 2 grosses durites d air,pour avaler de l air ambiant

.... y a t-il de l'huile à l'intérieur et dans l'intercooler

[marc06]

Pour "La Pierre" pas d huile dans les durites ,assez propre.
Oui pour Par5,ça aspire bien , mais jamais eu de cravate ! pas de souci !
Me reste les segments ou les soupapes ...on verra ce WE.
Pour les joints de queues de soupapes , faut déculasser ou pas ?? j espere que non,sinon je laisse tomber. En plus on m en a donné une qui marche bien...
a+ et merci

[par5]

Si tout est normal et propre côté admission et que ça fume toujours, le problème est ailleurs.

Il ne faut pas se focaliser sur les joints de queue de soupape.
Bien usés, ils peuvent laisser passer un peu d'huile en décélération et faire une légère fumée bleue.

Sur ce moteur, ça résiste, on y pense seulement après 4 à 500 000km.
Oui, on peut les changer sans déculasser, en faisant attention de vérifier que le piston
est en haut quand on enlève les coupelles pour que la soupape ne tombe pas dans le cylindre.
Cela ne changera rien à la compression faible

Le problème vient à mon avis de cette compression faible mesurée sur un cylindre.

Segments bloqués, peu probable,
jeu des soupape trop important, possible, à vérifier.
Soupape défaillante ou son siège abimé , possible mais on entendrait un bruit caractéristique , pschitt, pschitt sur ce cylindre
Cylindre usé, possible, si c'est le dernier vers l'habitacle, il est moins bien refroidi que les autres.
Joint de culasse ,possible sauf s'il ne consomme pas une goutte de ldr.

Avec cette compression faible , le ralenti est sans doute irrégulier en plus de dégager de la fumée ??

[TheStone]

Si tout est normal et propre côté admission et que ça fume toujours, le problème est ailleurs.

Il ne faut pas se focaliser sur les joints de queue de soupape.
Bien usés, ils peuvent laisser passer un peu d'huile en décélération et faire une légère fumée bleue.

Sur ce moteur, ça résiste, on y pense seulement après 4 à 500 000km.

.... vu le kilométrage dans la signature de notre ami, c'est peut-être d'actualité