Probleme de remontage freins tambour

2ny · Message non lu par **2ny** » 09 mars 2015, 19:58

Bonjour

Apres avoir commandé le kit de freins arrière pour mon espace, je rencontre quelques problemes pour remplacer les etriers.
En effet apres les avoir demontés j'ai un probleme avec le ressort du bas que je n'arrive pas a remttre car il y a une plaque derrière laqulle le resoort doit passer.
Cependant cette plaque n'est pas demontable et je ne peux pas fofiler le ressort derrière.

Savez vous si il y a une technique pour cela?

merci cordialement

Message non lu par **pub2n** » 09 mars 2015, 20:05

Bonjour
De mes souvenirs, déposer le roulement simplifie les choses, du moins sur mon 2,2 dt ...

Message non lu par **dom89** » 09 mars 2015, 20:56

tu as bien regardé comment c'était posé au démarrage

,
car je ne me rappel pas de problème particulier lors de mon changement de garnitures sur mon 2.2td

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 10 mars 2015, 09:16

Salut,

Faut pas mélanger les torchons & les serviettes

En 1, dans le titre tu cause de freins tambour... ensuite dans le texte... d’étriers

En 2, si tu ne connais pas le nom

photo

( çà évite de perdre un temps fou en long discours ! )

En 3, fallait justement prendre des photos AVANT démontage... çà aide au remontage ( je suppose que tu n'a pas la RTA ?? )

En 4, si c'est un kit pré-monté en supposant que ce sont des freins a tambour ( marque & référence du kit

)... çà devrait se monter tout seul en 10mn grand max

anciensafraniste

pontiac a écrit :Salut,

Faut pas mélanger les torchons & les serviettes

En 1, dans le titre tu cause de freins tambour... ensuite dans le texte... d’étriers

En 2, si tu ne connais pas le nom photo ( çà évite de perdre un temps fou en long discours ! )

En 3, fallait justement prendre des photos AVANT démontage... çà aide au remontage ( je suppose que tu n'a pas la RTA ?? )

En 4, si c'est un kit pré-monté en supposant que ce sont des freins a tambour ( marque & référence du kit )... çà devrait se monter tout seul en 10mn grand max

+100 Avec Thierry

voila une photo quand j'ai remonter les miens ...........hyper simple !!!!

Message non lu par **pub2n** » 10 mars 2015, 12:55

Suite au message de Pontiac (ce n'est pas Pontiac qui m'interpelle en fait), un truc m'échappe, ce III, c'est un 2.0 qui n'est pas 16v car dans ce cas, ce sont des disques à l'arrière... et le 16v n'existait pas en 1997.
Merci de mettre à jour ton profil avec les bonnes informations sur ton véhicule ; )

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 10 mars 2015, 13:30

pub2n a écrit :Suite au message de Pontiac (ce n'est pas Pontiac qui m'interpelle en fait), un truc m'échappe, ce III, c'est un 2.0 qui n'est pas 16v car dans ce cas, ce sont des disques à l'arrière... et le 16v n'existait pas en 1997.
Merci de mettre à jour ton profil avec les bonnes informations sur ton véhicule ; )

Bien vu Yann... c'est à çà que l'on reconnait la maitrise d'un Admin

Donc même système que le 2.2DT

HS On
Cela me fait penser aussi a un gars qui dernièrement... m'a soutenu mordicus avoir un II mazout de 92cv ( tout d'origine !! ) de... 1992

Lui prouvant A + B qu'il avait un "basique" 88cv ( 6cv sur carte grise, petit turbo, injecteurs bridés, etc )... tout çà parce que les sites de pièces en ligne lui indique que c'est un 92cv... j'ai laissé tomber

HS Off

Bories · Message non lu par **Bories** » 10 oct. 2019, 17:28

S.O.S. Je ne sais si quelqu'un pourra rapidement me répondre car je dois partir demain et passer chez dom89... je retrouve le problème soulevé par 2ny a l'origine de ce post... j'ai acheté un kit très complet acheté chez un pro (pas une chaine...) monté fabriqué en Allemagne et noté MINMSP175 sur la facture. et je ne vois pas comment le monter en 10 minutes... Il correspond à la photo ci-dessus... Faut-il sortir le roulement ? merci

Message non lu par **pub2n** » 10 oct. 2019, 17:36

Bonjour
Comme marqué plus haut, oui c'est plus simple après

Bories · Message non lu par **Bories** » 10 oct. 2019, 17:47

ah merci pub2n...mais je ne sais si le problème soulevé au départ sera réglé car le logement ne présente aucun accès : il faut décrocher le ressort... sur la notice de montage le conseil est d'enfer : "monter le kit" ! bon je vais voir si j'ai la douille adaptée pour l'écrou de roue...

Bories · Message non lu par **Bories** » 10 oct. 2019, 22:05

pour (bien) conclure je confirme que le démontage du moyeu (douille de 32) est une (la meilleure ?) solution pour changer les machoires des freins à tambours sur Espace 3 2litres.. merci

5bar21 · Message non lu par **5bar21** » 11 oct. 2019, 14:16

Oui, cela peut être difficile, mais pas impossible.
Vous devez décrocher le ressort du mâchoire arrière et le faire passer derrière la plaque avec le bas du mâchoire avant au-dessus du support.
À l'aide d'une pince à bec long, accrocher le ressort dans le trou de la mâchoire arrière, puis positionner les deux mâchoires derrière le support à l'aide d'un gros tournevis appuyé contre l'arbre de l'essieu.

Philou 33 · Message non lu par **Philou 33** » 11 oct. 2019, 15:50

Le machin dans le truc pour fixer la chose

Un truc à proférer des jurons

BONRL · Message non lu par **BONRL** » 13 oct. 2019, 16:42

Philou 33 a écrit : ↑11 oct. 2019, 15:50 Un truc à proférer des jurons

Oui, en jouant très fort du tambour

Bories · Message non lu par **Bories** » 15 oct. 2019, 10:31

Je reviens pour conclure suite aux précisions 5bar21... j'ai essayé sa méthode d'un côté mais les pinces à long bec ont un défaut leur élasticité... pas facile... de l'autre côté je n'ai rien décroché et passé une mâchoire derrière son appui la deuxième très en biais en appui sur la plaque inférieure et ensuite je l'ai faite glisser derrière la plaque à l'aide d'un gros tournevis. Je ne pense pas avoir dépassé la limite élastique du ressort ! Le rattrapage automatique de jeu n'a pas fonctionné tout seul (par la manœuvre du levier de frein à main) ; il m'a fallu redémonter les 2 tambours et faire 1,5 tour de la vis concernée. Les premiers essais réels (après la purge) monte une certaine élasticité à la pédale de frein ; sans doute faut-il que cela se place... mais pas d'effet de pompage comme en présence d'air... Merci encore à tous.

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 15 oct. 2019, 11:04

normal en ce qui concerne le rattrapage automatique. il faut toujours preregler.

mon conseil : quand on ne connait pas, on ne touche pas, surtout sur des pieces dites de securité.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 15 oct. 2019, 11:23

mouai, mais si on ne touche jamais à ce qu'on ne connait pas, on ne progresse pas et on n'apprend pas.

camion rouge · Message non lu par **camion rouge** » 15 oct. 2019, 11:36

grostoto a écrit : ↑15 oct. 2019, 11:23 mouai, mais si on ne touche jamais à ce qu'on ne connait pas, on ne progresse pas et on n'apprend pas.

+1!!

Message non lu par **dom89** » 15 oct. 2019, 12:41

il faut que les mâchoires viennent lécher le tambour en réglant le rattrapage automatique et régler le frein à main a 5 ou 6 crans

5bar21 · Message non lu par **5bar21** » 15 oct. 2019, 14:04

Je suis ingénieur généraliste (aujourd'hui retraité), spécialisé en électronique, mais j'ai toujours réparé moi-même mes voitures.
Il y a de nombreuses années, j'ai acheté une berline R18 de deux ans chez un concessionnaire Renault. Les freins arrière avaient tendance à se bloquer d'un côté, ce qui faisait un peu peur, alors je suis retourné chez le concessionnaire. Ils ont diagnostiqué un limiteur de pression défectueux et l'ont changé. Les freins arrière ne fonctionnaient toujours pas correctement. Un autre garage Renault a changé les mâchoires et les ajusteurs automatiques. Encore un problème.
"Certaines voitures sont comme ça, monsieur" fut leur dernier mot.
J'ai décidé d'étudier le problème moi-même.
J'ai étudié le système de réglage automatique, qui était similaire à celui utilisé sur les freins à tambour Espace.
Le problème était immédiatement apparant! La partie arrière du levier en acier à ressort qui fait tourner la roue à rochet tombait dans une fente étroite entre la mâchoire avant de l'extrémité de la pièce tubulaire, permettant ainsi au ressort de tension de se décrocher! Un défaut de conception!
J'ai légèrement plié la pièce en acier à ressort de sorte qu'elle ne puisse plus tomber dans la fente et que je n'ai plus de problèmes de freins. En fait, ils étaient très bons.
Je me demande souvent combien d'autres propriétaires ont eu des problèmes similaires et n'ont jamais eu de freins corrects.

yves78 · Message non lu par **yves78** » 15 oct. 2019, 14:17

Je pense que peut-être le fournisseur était hors tolérance. Les tambours sont validés sur plusieurs milliers de kilomètres. Je ne veux pas défendre Renault (je sais, comment il peut en être autrement) mais les fournisseurs sont des spécialistes un défaut de conception me paraît difficile par contre un écart de fabrication me paraît plus plausible, sur des milliers il peut y avoir des cas pour 1000 en défaut : la loi de l'assemblage en grande série ....!

En complement juste encore une petite astuce pour un premier pré-réglage au plus juste.
L'approche des mâchoires ce fait en remettant le tambour puis on sert légèrement l'écrou (à la main) on voit si les mâchoires léchent. Si ce n'est pas le cas on recommence jusqu'au point de léchage.
On serre le tout au couple. Après on fait ce que l'on appelle le pré-tassage, tu appuis sur la pédale de frein, tu relâches, tu lèvesuis tu recommences, il faut faire plusieurs fois de suite en alternance. Si malgré tout le frein à frein est trop haut c'est que les tambours sont un peu usés et dans ce cas il faut jouer sur le réglage du palonnier situé près du frein à main en dessous.

5bar21 · Message non lu par **5bar21** » 15 oct. 2019, 19:47

yves78 - Voici une photo montrant la pièce pertinente. Si la partie verticale est complètement plate, comme c'était le cas dans mon cas, son sommet peut glisser dans la fente pour la nervure de la mâchoire, au lieu de se reposer sur la fin de l'ajusteur.

: rear_brakes.jpg (12.28 Kio) Consulté 5008 fois

yves78 · Message non lu par **yves78** » 16 oct. 2019, 11:39

Je vois ce que tu veux dire. Effectivement dans ce cas tu n'as plus de rattrapage. Ce que je pense est qu'il y a deux problèmes 1 conformité et l'autre conception (je ne sais pas si tu les as acheté pre-montés).
Conformité: la partie verticale n'aurait pas dû pouvoir passer dans la fente.
Conception: prévoir un logement ou simplement une encoche pour son guidage et une indication pour l'opérateur (si pre-assemblé) ou le monteur (particulier ou garage).
C'est assez vicieux, Renault peut être responsable car il a signé mais ce n'est lui qui a fait l'étude complète mais le fournisseur rang 1.
Mais si ils n'ont pas eu de cas en validation car toujours monté correctement. Il est difficile de voir ce problème.
Clairement ça n'aurait jamais dû sortir du fournisseur si c'est lui qui fait le pré -assemblage. C'est passé à travers son contrôle qualité !
Et Renault si en série il y avait la même chose. Mais sur freins neufs au essai sur route, ça passe à travers puisque c'est sur l'usure que ça joue et si quelqu'un ne tombe pas dessus ou les garages ne remontent pas le problème....
Ce n'est pas corrigé !

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 16 oct. 2019, 14:31

camion rouge a écrit : ↑15 oct. 2019, 11:36
grostoto a écrit : ↑15 oct. 2019, 11:23 mouai, mais si on ne touche jamais à ce qu'on ne connait pas, on ne progresse pas et on n'apprend pas.
+1!!

sur des freins on evite. on demande à quelqu'un qui sait/connait. sur les elements de securité il faut eviter de jouer avec le feu, ca evite des montages bizarres avec des resultats tout aussi bizarre.

5bar21 · Message non lu par **5bar21** » 16 oct. 2019, 17:59

yves78 - Le kit de freins complet a été installé par mon concessionnaire Renault local, à l’aide des pièces Renault correctement spécifiées. Les pièces ont été fabriquées par Lockheed, je crois, qui peut avoir apporté des modifications de détail à la conception ou au cours de la fabrication pour une raison quelconque, ou peut-être une étape de production a-t-elle été omise par erreur?
Quoi qu'il en soit, cela a entraîné un accident qui devait arriver!
Le remède était aussi facile à appliquer, ce que j'ai bien sûr fait.

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Probleme de remontage freins tambour

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