Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

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Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par rmoitry »

Bonjour à tous.

Suite au remplacement du câble de commande de la boite de vitesse, j'ai des difficultés à passer mes vitesses, en particulier la 1re.

Ci-dessous le câble que j'ai acheté :
https://www.ebay.fr/itm/332461546819?Vi ... 2461546819
Ce n'est pas le même que celui d'origine, c'est de l'adaptable. Il est un petit peu plus long (ce qui n'est pas un problème en soi avec les brides de chaque côté) et dispose d'une tête réglable côté levier de vitesse. Hors, vissée au plus court, les vitesse craquent et au plus long les vitesses ne craquent plus mais ont des difficultés à passer.

À toutes fins utiles, je viens de vérifier que le niveau de la boite de vitesse est bon. D'autant qu'avant que le câble ne lâche d'un coup samedi dernier (sans prévenir mais apparement c'est classique) les rapports passaient tout à fait normalement.

Demain je vais essayer un réglage médium mais je me demande s'il ne faudrait pas remplacer aussi le câble synchro, tel que celui-ci :
https://www.ebay.fr/itm/CABLE-DE-SELECT ... SwySVaGTDJ

Si vous avez une idée ou un retour d'expérience…

En vous remerciant par avance.
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par rmoitry »

… Quand on remplace le câble de changement de vitesse, est-il absolument nécessaire de mettre les rapports au point mort (levier de vitesse sur BV en position médium) ? Et quid du câble synchronisation, a-t-il aussi une position par défaut dans ce cas de figure ?

Je ne vois pas de réglage dans la RTA, hormis un réglage de capteur de point mort haut…
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par dom89 »

aucun réglage tu changes tu poses et tu utilises
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par fkp 94 »

les vitesses qui craquent n'ont rien à voir avec un cable de passage. ton cable a peté car tu forceais dessus car ta commande d'embrayage est hs : tu debrayes mal, la boite est entrainée quand tu passes tes vitesses, ce qui gene le passage . au final tu vas gagner en plus de tuer la boite. met le cable à la meme longueur que l'ancien pour avoir le levier à la meme position.
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par rmoitry »

Merci de ton retour rapide fkp94, je me doutais bien qui s'agissait de cela, groumpf !

C'est la voiture de ma femme, elle est pourtant douce avec les rapports (sans jeu de mot). Et c'est sans doute pour ça que l'embrayage a atteint ce kilométrage (c'est curieux tout de même car les vitesses passaient sans problèmes avant ce problème de câble).

Pour la petite histoire, heureusement que j'étais au volant samedi dernier en entrant dans Versailles (pas grand monde dans cette petite ville vers 15h), nous avons pu rapatrier le véhicule sur 30 kilomètres avec la seconde en prise à 50 à l'heure maxi…

Bon, la boite comporte la référence Renault 7700109611 qui correspond à une BV PK1 AA057.
Je vais commander le kit complet chez LUK ce week-end.

Du coup, je vais potasser les tutos sur le site car ça doit être un peu différent de celui de ma Clio II 1,9D 😊
Je suis toujours à l'écoute d'un bon conseil…
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par rmoitry »

Bonsoir à tous,

Bon voila, je viens de passer commande du kit (presque ) complet d'embrayage :
https://www.piecesauto24.com/luk/971800

Je dit presque car il manque le récepteur dans le lot.
Quelqu'un pourrais me confirmer que cette référence est la bonne :
https://www.piecesauto24.com/luk/624523 ... bEEALw_wcB

Sur le site, il n'est pas précisé la compatibilité avec ma BV PK1.057 mais cela semble bon chez Oscaro.

Ceci dit les amortisseurs KYB 334821 donnés comme compatible avec mon véhicule (il manquait le support pour la durite de frein) ne l'étaient pas alors que les SACHS 314 739 non compatibles l'étaient eux parfaitement (ou alors uniquement avec les 130cv mais on se demande pourquoi).

Bonus : remplacement des Monroe Reflex (ils étaient rincés au bout de 85000km) par des SACHS 314 739 :

Monroe Reflex vs SACHS 314 739.jpg
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par 5bar21 »

Bonjour,
Je peux confirmer que les amortisseurs KYB 334821 ont bien un support pour la durite de frein. J'en ai une paire montée à mon 3.
Ils sont opérationnels depuis quatre ans et vont bien.
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par fkp 94 »

attends toi à devoir aussi changer le volant moteur.
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par yves78 »

Bonsoir,

j'ai regardé les réf Renault données par pièceauto 24, elles ne correspondent pas. J'ai le même indice de boîte PK1 057. J'ai changé l'embrayage ainsi que le récepteur hydraulique profitant d'une sortie moteur et boîte.
Si j'ai un conseil à donner c'est de changer aussi le volant bi-masse, je ne l'ai pas fait voulant économiser un peu c'est car déjà pour 3000 € de pièces. J'ai commencé à entendre une bague intercalaire dans le volant au ralenti. Maintenant c'est l'embrayage qui commence a glisser.
Une bague se détériore et le volant recule de quelques milimètres, le mécanisme n'applique plus assez de force, le disque se met à glisser.

Je pense qu'il se passe à l'identique de cette video:
https://youtu.be/E_cXQJjE0Bo
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par yves78 »

J'ai oublie les refs du récepteur pour une 057.
Recepteur:
8200828530/8200902797/8201035313/
306202443R.
Emetteur:
6025371321
Embrayage: risque d'erreur même chez Renault.
mauvaise documentation sur Dialogys (du vécu )
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par rmoitry »

Merci de ton précieux retour Yves,

Bien évidemment, je fait la totale : mécanisme+disque+butée+récepteur+volant moteur
Sur la comptabilité avec ma boite, tu me met un doute là. Pourtant d'après pièceauto 24, cela correspond bien à une PK1 057 :

Kit d'embrayage+Volant moteur.jpg

Quant au récepteur d'embrayage, la référence est bien référencée comme compatible chez eux (chez Oscaro aussi) :

Récepteur d'embrayage.jpg

Ce n'est pas la première fois que je tombe sur ce genre de problématique
Bon, j'ai bien conscience que ce n'est pas une référence absolue mais je tente le coup avec du LUK.
Je verrais bien une fois la boite déposée et je ferais un retour précis là-dessus.
Heureusement que j'ai pris l'option retour gratuit ! :wink:

Pour l'émetteur, pas de problème avec le mien pour l'instant. Même mieux, j'en ai un d'avance en stock car pièce rare s'il en est.
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par yves78 »

Le récepteur qui est proposé sur Dialogys ( après vente Renault) est une butée non hydraulique. Si les autres fournisseurs se sont basés sur une base qui est fausse.
Comme tu dis, tu verras au démontage. :wink:
rmoitry a écrit : 31 juil. 2019, 11:10
Sur la comptabilité avec ma boite, tu me met un doute là. Pourtant d'après pièceauto 24, cela correspond bien à une PK1 057 :
Le récepteur est fait en 2 parties, fixations sur 3 points et sa sortie est à 90°.

Bon courage.
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par rmoitry »

As-tu fait des photos du changement de ton embrayage à l'époque ?
Dans la mesure où, si j'ai bien compris, il s'agit du même que le mien, cela pourrais peut-être m'aider…

De toute façon, j'ai déjà prévenu ma femme qu'il fallait qu'elle s'attende à ce que l'Espace soit immobilisée une partie du mois d'août.
On va pouvoir faire plein de vélo en attendant, youpi ! :P
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par 5bar21 »

Bonjour,
Après avoir consulté mon Dialogys, je peux clarifier la question du butée hydraulique.
La section 'embrayage' donne les informations erronées et montre le butée mécanique.
La section 'boîte de vitesses - carters' indique toutefois le bon butée et répertorie toutes les versions de la boîte de vitesses PK1.
Le numéro de pièce actuel de Renault est le 8200846748.
J'espère que cette information vous sera utile pour toute référence future.
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par rmoitry »

Bonsoir 5bar21,
Merci de ta contribution. Cela un bout de temps que je n'utilise plus Dialogys qui est pourtant une vraie mine d'information.
Je vais certainement me le réinstaller prochainement avant de me lancer dans le remplacement de l'embrayage…
Bref, du coup je viens de vérifier la référence que tu indique pour la butée hydraulique - ou récepteur - et effectivement cela correspond.

La livraison des pièces est prévue pour lundi. Je posterais donc quelques photos pour en faire profiter la communauté.
Et d'autres au fur et à mesure de mes avancées si cela peut intéresser d'autres courageux à se lancer dans l'aventure.

Pour information, l'ensemble mécanisme+disque+butée+récepteur+volant moteur (LUK) me revient à 577 euros.
Il faudra aussi compter avec le joint de vilebrequin, voir celui de la BV :?: , mais pour cela il faut déjà tout démonter…

La boite PK1 en question :
La boite, la boite, la boite.jpg
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par rmoitry »

Bonsoir tout le monde,

Bien, le kit m'ayant été livré un peu plus tôt que prévu, je poste quelques photos de l'ensemble :

Tout le kit.jpg
Butée.jpg
Mécanisme recto.jpg
Mécanisme verso.jpg
Disque recto.jpg
Disque verso.jpg
Bi-masse recto.jpg
Bi-masse verso.jpg
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par rmoitry »

Le volant bi-masse qui mesure 70mm d'épaisseur :
Bi-masse épaisseur.jpg
Et les vis :
Les vis.jpg
Voici, voila.

C'est tout pour l'instant. Je remet le tout dans les cartons et je m'y colle les soirées de la semaine prochaine.
Il va faire beau ce week-end, on en profite pour aller faire du vélo 8)

Nota : pour ceux que cela intéresse, je peux ajouter des photos plus ciblées…
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par yves78 »

2019-08-04 14.10.26.jpg
Celui là tu peux la mettre de côté peut-être pour un autre espace III mais pas pour le tien.
Pour le G9T boîte indice 057 c'est celui ci-dessous.
2019-08-04 14.11.11.jpg
2019-08-04 14.11.11.jpg (51.36 Kio) Consulté 4466 fois
avec la deuxième partie qui vient se cliper dessus qui fera ta sortie coudée.

Un conseil: remplis ta butée (le 2 parties assemblées et fixées) de liquide de frein et purge bien ta butée (ôter toutes les bulles d'air) avant d'assembler la boîte sur le moteur.
C'est le meilleur moyen d'être sûr d'une bonne purge. Bien rempli, tu mettras un bouchon en attendant d'assembler tà boîte au moteur.
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par rmoitry »

Bonjour Yves,

J'apprécie grandement ton conseil quant au remplissage préalable du récepteur, cela devrais être effectivement très avantageux.
Par contre, je n'ai pas compris tes photos ; pourquoi rééditer celle de la butée (qui fait partie du kit) et surtout celle de mon récepteur ?
Aurais-tu une image ou mieux, une photo de celui que tu as installé dans ta PK1 quand tu l'as remplacée que je puisse me rendre compte ?
D'autant que la référence semble la bonne :
https://www.piecesauto.com/fr/dispositi ... 78033.html

Bon, de toute façon une fois la boite déposée, je pourrais faire le "comparo" avec celle qui est déjà en place…

Normalement, je lance le chantier après-dîner. Je vais essayer d'en faire un peu tous les soirs et en profiter pour tomber le berceau afin de remplacer les quatre petits supports intégrés qui sont bien fatigués après toutes ces années…
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par yves78 »

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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par yves78 »

bonjour,
j'ai réédité les photos pour te montrer la bonne et la mauvaise. Mais peut-être que tu savais déjà. j'essaie d'être synthétique, j'ai tendance à en mettre beaucoup mais je pense que c'était un peu t
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par yves78 »

bonjour,
j'ai réédité les photos pour te montrer la bonne et la mauvaise, mais sûrement que tu le savais déjà. j'essaie d'être synthétique, j'ai tendance à en mettre beaucoup mais je pense que là .... c'était un peu trop ...synthétique !
Je ne sais pas si tu connais mais pour monter l'embrayage il te faut un outil spécifique ou trois fixations vis M6 longues pour le monter. C'est un embrayage précontraint il existe un tuto assez explicite avec les trois fixations. C'est celui que j'ai utilisé pour monter le mien car je n'avais pas l'outil prévu pour son montage.
Espace III 2.2 DCI Expression rallongé Année 2002 321 000 km réels, moteur changé à 8 000 km.
115 CV et 290 Nm passé à 136 CV et 350 Nm, Ca en surprend plus d'un dans les grimpettes !!
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rmoitry
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par rmoitry »

Pas de soucis Yves, j'en met moi-même aussi pas mal parfois :roll:

Et merci, j'ai bien reçu ton MP.
Alors, effectivement, la référence indiquée 306202443R présente une butée hydraulique bien différente de celle que j'ai achetée. Mais en fouillant un peu, elle ne veut toujours pas correspondre à mon véhicule quand je saisi mon N°de plaque minéralogique…
Bon, plutôt que de renvoyer celle-ci, en acheter une autre et peut-être m'apercevoir finalement à la dépose de la boite que ce n'est ni l'une, ni l'autre (facétie d'équipementier), mais encoure un autre modèle, je préfère prendre mon temps.

Pour le centrage, effectivement il y a une référence pour un centreur spécifique à la marque, tel que celui-ci (un peur cher pour un usage unique) :
https://www.repxpert.fr/fr/schaeffler-p ... age-ds3596

…Pas sur que mon centreur en plastique pour l'embrayage de ma Clio II 1,9D fasse encore l'affaire :?:
Du coup, je suis donc vivement intéressé par le tuto dont tu me parle…
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par yves78 »

Exactement, prendre en compte qu'il faut un centreur mais qu'il soit aussi un outil de compression. Mais tu peux aussi t'en sortir avec des vis M6 (ou goujons) et des entretoises ainsi qu'un centreur standard. J'ai utilisé cette dernière ne voulant pas investir pour une utilisation unique.
Pour info: Il existe deux tutos, l'un avec l'outil l'autre avec les vis.
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Re: Espace III 2,2L DCI Problème de passage des vitesses suite remplacement câble

Message non lu par yves78 »

Tu as raison si tu as le temps, prends le. J'en ai fait de même (2 mois montage démontage moteur)
Ma chance est d'avoir fait partie de la boutique Renault et d'avoir accès à toutes les infos jusqu'au plans fourniseurs qui aide un peu.
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