Avant la casse 2,2 dci 130 cv

[Wutch]

Ou du Mercedes et BMW jusqu'au milieu des années 90. En plus c'est pensé pour être entretenu.
C'est pas parfait non plus, mais il y a un monde

[fkp 94]

oui pas mal pensé. par contre quand tu dois caler le double vanos, tu transpires

[Wutch]

oui, ou faire un joint de couvre culasse sur une e39 540, la place manque un peu

[yves78]

Ps: je n'étais pas qu'assis derrière un bureau mis à part lorsque j'étais en conception et encore.
Bref, je pense que j'en ai assez dit et ce n'est pas de mon ancien travail que l'on s'occupe mais de la personne qui a mis le sujet et si il peut se fier à ce qu'on lui a dit en espérant qu'il n'est pas parti avec tout ça !
Mais je pense qu'il peut se faire sa propre idée depuis !

[fkp 94]

oui, ou faire un joint de couvre culasse sur une e39 540, la place manque un peu

j'imagine, deja le 6l est bien serré alors le v8 .....

j'ai desormais 3 blocs bm à refaire, les 3 avec joint de culasse, ca devient une maladie la dessus, je suis bon pour investir dans la malette de calage, rien ne vaut un bon prv

[naunau07]

pourquoi sortir le moteur pour changer l'embrayage ? pas juste la boite ?

pour en revenir à la fiabilité moteur, on note quand meme pas mal de casse moteur sur 2.2 dt (non letal), 2.2 dci et 2.0 essence.

rouler en v6 est la certitude quasi absolue de n'avoir aucune casse moteur, le souci etant la boite de vitesse. mais c'est reparable à moindre frais. quand au bilan financier il est equivalent à celui d'un diesel, meme en roulant 40.000/an : en 360.000 le mien n'a eu que 2 distributions et une boite.

Que veux tu dire" letal" ???

je voulais dire lethal. cad mortel. une casse de distribution de 2.2 dt, 9 fois sur 10 ca se repare contre une somme "correcte".

les autres moteurs necessitent à minima une remise en etat de culasse voir un remplacement complet.

et il ne faut pas se voiler la face : depuis le 2.2 dt il a fallu le 2.0 dci pour avoir un moteur "fiable" cad sans pepin serieux avant 200.000.

la generation dci reste, sauf exception, peu fiable. avant un diesel faisait 500.000 kms sans probleme particulier avec un entretien assez simple.

aujourd'hui quel que soit le constructeur les problemes sont recurrents et communs. vanne egr, fap, turbo, injecteurs, connectique pourrie etc., renault ayant fait des choix (economiques, techniques ou ?) le resultat est celui qu'on connait : de la casse.

chez renault :
1.5 dci : combien ont depassé 250.000 ?, sans parler des injecteurs en cristal.
1.6 dci : vilebrequin en carton
1.9 dci : j'en connais un avec 430.000 kms d'origine, les autres ont eu à minima le turbo changé à 200.000
2.0 dci, quelques soucis mais rarement graves
3.0 dci isuzu : la pire merde de ces 20 dernieres années. bruyant, pas economique et encre moins fiable
3.0 dci renault : tellement rare que pas de retour d'information

je peux faire la liste chez les autres, PSA est pas mal placé coté moteur (hormis 2.7 hdi qui pete facilement), chez eux c'est autour que ca lache.

etc etc

grostoto qui est comme moi mécano, voit reellement le retour terrain.

c'est simple : les moteurs essence je fais de l'entretien, les diesel je fais des reparations. ca resume tout.

J'aime bien vos théories fumeuses sur la fiabilité,
OK, il y a des véhicules qui ont quelques défauts de construction mais ça se corrige avec un bon mécano.
Je pense que le plus gros facteur de fiabilité c'est celui qui est entre le volant et les pédales.
Pour info, j'ai eu une CLIO 1.5 DCI 65 pendant plus de 12 ans, je l'ai mise à la casse à 335 000 Km
et elle tournait encore comme une horloge bizarre pour une voiture avec des injecteurs en cristal que je n'ai jamais changé
1.5 dci : combien ont depassé 250.000 ?, sans parler des injecteurs en cristal.
A+

[naunau07]

oui, ou faire un joint de couvre culasse sur une e39 540, la place manque un peu

j'imagine, deja le 6l est bien serré alors le v8 .....

j'ai desormais 3 blocs bm à refaire, les 3 avec joint de culasse, ca devient une maladie la dessus, je suis bon pour investir dans la malette de calage, rien ne vaut un bon prv

Sur ma 330 avec son 6L, 250 000 Km et très peu de choses de faites dessus,
Hormis la réparation de la fuite des axes de clapets swirl (défaut de conception),
Et en entretien courroie d'accessoires et pompe à eau en préventif à 200 000 Km,
Le FAP tombé mais c'est un grand classique sur tous les diesels modernes,
C'est vrai, moins d'avaries que sur le 2.2 DCI mais c'est une auto qui coûte une fois et demi plus cher à l'achat.
C'est un choix.

[fkp 94]

oui, ou faire un joint de couvre culasse sur une e39 540, la place manque un peu

j'imagine, deja le 6l est bien serré alors le v8 .....

j'ai desormais 3 blocs bm à refaire, les 3 avec joint de culasse, ca devient une maladie la dessus, je suis bon pour investir dans la malette de calage, rien ne vaut un bon prv

Sur ma 330 avec son 6L, 250 000 Km et très peu de choses de faites dessus,
Hormis la réparation de la fuite des axes de clapets swirl (défaut de conception),
Et en entretien courroie d'accessoires et pompe à eau en préventif à 200 000 Km,
Le FAP tombé mais c'est un grand classique sur tous les diesels modernes,
C'est vrai, moins d'avaries que sur le 2.2 DCI mais c'est une auto qui coûte une fois et demi plus cher à l'achat.
C'est un choix.

"Sur ma 330 avec son 6L, 250 000 Km et très peu de choses de faites dessus,"

bon courage au proprietaire suivant : " tout va bien ne vous inquietez pas . les trains roulants, amortisseurs, flector sont fin de vie ou mort. BM ou pas, il suffit d'aller sur le forum BM pour comprendre, entre 2et 300.000 c'est là ou il faut remplacer toutes les pieces d'usure.
sans parler de l'embrayage en cas de boite manuelle, qui est à minima fin de vie. et la boite auto avec vidange specifique qui coute un bras et à ne surtout pas faire soit meme, contrairement à une simple Renault, meme un mecano ne dois pas y toucher si pas equipé de la valise bm (et elle ne coute pas le prix d'une clip ....).

oui c'est fiable coté moteur (les grosses uniquement, une 320 d ne fait pas mieux qu'un espace 4), mais à quel prix ? regarde le tarif d'une paire d'amortisseurs avant....

c'est comme ceux qui ont acheté une audi A8 4.0 tdi. la bonne blague et surtout la grosse daube à 100.000€

[naunau07]

Bonjour,
Je vois que vous êtes remonté contre le monde entier, soit,
J'ai oublié de préciser que j'ai changé les amortos à 220 MKm et fait la vidange de boite auto tous les 100 MKm.
Pas précisé ça car pour moi c'est de l'entretien courant quand on a une voiture que l'on veut la faire durer.
C'est comme les pneus quand c'est usé on change, encore que sur ce plan là avec les runflat et du 255 à l'arrière ça pique un peu.
Mais quand on aime on ne compte pas, car on en fait plus des bombes comme ça, et le 3.0 L est bientôt hors la loi à l'achat.
Je suis aussi fan des vieilles série 5 et 7 sauf la E60 que je trouve moche, mais c'est introuvable dans un état potable.
Cordialement.

[fkp 94]

depuis la E39, les BM n'ont pas évoluées dans le bon sens. l'esthetique est devenue bof et la fiabilité .

ne pense pas que l'on en a contre tout le monde, simplement il y a des voitures/modeles que tu ne vois qu'en entretien cad pneus, freins, vidanges, etc et d'autres que tu vois regulierement pour des problemes qui ne devraient pas/plus arriver ou des casses innaceptables.

[naunau07]

Pour l'instant coté fiab, je ne me plains pas,
Et la E92 a vraiment une gueule,
Et coté méca, c'est quand même bien foutu, tout est bien à sa place.

[EAime]

Bis repetita.....

Et si on revenait au sujet initial ?

[naunau07]

Le 2.2 DCI est vendu, j'espère qu'il se porte comme un charme,
J'ai bien conseillé mon acheteur d'adhérer au forum, avec toutes les petites recommandations pour l'emmener très loin.
Mais il ne me semble pas l'avoir aperçu dans les nouveaux,
Il viendra surement un jour.
A+

[fkp 94]

Quand il aura un problème cad bientot

[naunau07]

Pas sûr, car je l'avais bichonné,
Le gars est parti avec toutes les instructions pour le mener loin,
En plus, il a la fibre, il est venu avec R21 TD qui avait 400 Mkm,
Et c'était pour remplacer son Ulysse qui avait pété à 600 MKm.
Je pense qu'il va au moins le mener à 400 MKm.

[yves78]

Tu oublies un petit paramètre j'ai un boîtier de puissance et je sollicite plus mon moteur. Même si je ne joue pas les vroumvroum c'est le prix à payer, ce que je fais.
Quant aux fiabilités, il y a pareil un petit paramètre que vous ne prené pas en compte et qui a foutu la panique chez les constructeurs : les normes européennes.
Vous ne pouvez pas savoir le nombre de matériaux ont été interdits avec un délai parfois de moins d'un an.
Un exemple pour les vis et d'autres pièces : le chrome 6 qui servaient au traitement de surface. Son equivalent au départ était moins performant.
Les vis autotaraudeuses: au remplacement du chrome 6, le nouveau matériau n'était pas aussi performant côté anti-grippage. Lorsque l'on vissait la vis au 2/3 du serrage ça grippait donc pas de serrage. Il a fallu modifier les paramètres de vitesses ce qui nous a obligé de remplacer les visseuses pneumatiques par des visseuses électriques à contrôle de vitesses et de couple avec fenêtre d'angle mini/maxi pour assurer un serrage complet à 100%.
Vous voyez juste un remplacement de matière avec ses conséquences. Le fournisseur n'a pas fait tous les essais sur un échantillon suffisant avant de nous envoyer ses vis modifiées.
Et là ce n'est qu'un petit exemple.
Si vous voulez on peut parler des couples de serrage appliquès sur ce type de vis en plus des paramètres de vitesses.
Bon ce n'est pas pour étalé la science ce n'est pas le but. Je veux simplement faire comprendre qu'il ne faut pas regarder que la partie en surface et juger.
Aujourd'hui cela devient très très compliquer.

[grostoto]

oui... mais tout ça, l'utilisateur s'en fout...
ce que je regarde c'est la fiabilité finale: je suis le conducteur, j'achète un produit: je me contrefiche de la conception..
chacun son job...

[yves78]

Hé bien, fait ton meilleur choix ce que je dis toujours je ne suis pas marié avec aucun constructeur et encore moins maintenant.
Mon choix je l'ai fait en connaissance de causes et j'assume car c'est ce que je voulais.
Et tous les problèmes sont valables toutes marques.
Dernière petite info encore grâce à l'Europe.
Certains tuyaux se font grignoter par les rongeurs, ils sont à base d'amidon de maïs (véhicules d'amis Volkswagen et Citroën ).
Le remède préconisé par les constructeurs, pulvériser de la bombe répulsive 1 fois pas semaine, ça c'est de la solution.
Vive l'écologie.

[grostoto]

on arrète pas le progrès... ça le rappelle les manchons admission de renault en tissus..: du bio dégradable...

[Hector]

puis-je dire que je roule en dCi, que les soucis sont tous venus de points éloignés du moteur, sauf ces foutues durites de gasoil, mais que grâce au Forum, tous ont été résolus, que j'ai un jour opté pour du solide de chez solide : break Volvo à moteur VW, ben il aimait tellement les coussinets qu'il en a bouffé de quoi faire deux moteurs ( chers les 6 en ligne turbo modèle LT10 )...
alors, la solidite... de toutes façons, çà va casser, c'est prévu !

et dernière info navrante, le lanceur de ce sujet roule en Anglaise, il est donc habitué à tripoter des boulons et à faire des vidanges !

[TheStone]

En plus, il a la fibre, il est venu avec R21 TD qui avait 400 Mkm,

.... normal avec ce bon vieux J8S en fin de rôdage