Démontage cardan droit 2L16v

[Zokibé]

Cool que tu aies réussi !
On m'a parlé de ces fameux soufflet mais je suis septique...

[grostoto]

Combien de km ?

[ESPIII]

236 milles kilomètres.

[grostoto]

je pense qu'à ce kilométrage, tu peux monter un cardan neuf (ou echange standart).

attend les avis des autres..

[fkp 94]

Si je vois bien, sur l'arbre de la boite, on aperceoit le trou pour la goupille.

ca signifierait que le cardan a déja ete remplacé.

[yves78]

+1
Mieux vaut un cardan neuf, mais le reproche que je fais aux cardans proposés, est d'avoir des soufflets caoutchouc en générale plus fragile qu'à l'origine (du vécu).
A moins que quelqu'un est une marque avec des soufflets idem série, je suis preneur. Personne indique cette caractéristique dans leurs pièces.

[grostoto]

Si je vois bien, sur l'arbre de la boite, on aperceoit le trou pour la goupille.

ca signifierait que le cardan a déja ete remplacé.

pourquoi ?
d'origine c'est goupillé ?
car le mien était pareil, pas de goupille, mais axe de boite percé.

[Philou 33]

La poulie Damper

[fkp 94]

Si je vois bien, sur l'arbre de la boite, on aperceoit le trou pour la goupille.

ca signifierait que le cardan a déja ete remplacé.

pourquoi ?
d'origine c'est goupillé ?
car le mien était pareil, pas de goupille, mais axe de boite percé.

je pense que si trou de goupille prevu c'est que c'est necessaire, sinon il ne serait pas present, ca n'est pas gratuit en production. renault a longtemps goupillé ses boites avant de passer aux clips, la boite de cet espace etant une nieme evolution d'une vielle boite, les pk1 n'etant pas montées sur ces modeles.

NG, UN, JB/JC au moins ces boites là etaient goupillées. et parfois avec double goupillage (UN) et bien penible à monter/demonter faute de place.

[yves78]

Le double goupillage avait été fait en solution d'alerte suite à des cisaillements avec la mono goupille en remonté client. De ce on a remis une deuxième à l'intérieur de la première. Une galère a emmanché par l'opérateur avec un pistolet pneumatique. Il fallait mettre de points de mastic pour recouvrir le tout pour éviter que l'eau corrode les goupilles non traitées pour être mis en sous caisse.
He oui certains vont tellement avec douceur.

Je me souviens bien de ce pistolet pneumatique, c'était sur l'un de mes premiers postes de montage ou il me servait à emmancher la barre de torsion AV de suspension sur la R5 en chaine.
He oui je n'ai fait pas que du bureau d'étude.

[grostoto]

Si je vois bien, sur l'arbre de la boite, on aperceoit le trou pour la goupille.

ca signifierait que le cardan a déja ete remplacé.

pourquoi ?
d'origine c'est goupillé ?
car le mien était pareil, pas de goupille, mais axe de boite percé.

je pense que si trou de goupille prevu c'est que c'est necessaire, sinon il ne serait pas present, ca n'est pas gratuit en production. renault a longtemps goupillé ses boites avant de passer aux clips, la boite de cet espace etant une nieme evolution d'une vielle boite, les pk1 n'etant pas montées sur ces modeles.

NG, UN, JB/JC au moins ces boites là etaient goupillées. et parfois avec double goupillage (UN) et bien penible à monter/demonter faute de place.

justement, vu qu'on a des cardans non goupillés sur des axes avec goupille, je me dis que le trou de l'axe est resté pour une raison que j'ignore (stock de fou d'axe ?, montage sur d'autre véhicule, d'autre boites ).
car au final, même si c'est pas goupillé, les canelures font le taff pour entrainer, et il n'y a pas assez de déplacement axial pour que cela s'ejecte de l'axe.

[yves78]

Oui parce que les Espace ont des trains AV avec des bras australs. La liaison chape avec le berceau était dans les Z vehicule (verticale) alors que la plus part des vehicules était dans les X ( avant-arrière). Du coup le débattement roues AV doit être plus limité.
Maintenant c'est du mixte.

[ESPIII]

Bonjour à tous,

Oui, j'ai aussi vu que l'arbre était percé et en ai déduit grâce aux réponses sur ce post, que sur ce montage il n'y avait effectivement pas de goupille.
Cette boite a probablement été partagée sur qques véhicules de l'époque et certains (dont les premiers espaces 3, puisque la RTA mentionne la goupille sur ses pages pour la boite JC5) avaient peut-être un montage goupillé.

Je n'ai par contre pas pensé que le cardan avait déjà pu être changé...Effectivement.

Cette voiture c'est la donneuse de pièce, je l'ai acheté pour ceci. Je n'ai jamais roulé avec et ne connais que très peu son passé.
Par contre sur la fidèle qui me sert tous les jours, je pourrais voir si le montage est goupillé ou pas et vous dirai.
J'espère déjà que c'est bien la même boite et le même montage...

Philou, pour ce qui est de la poulie Damper...oui elle a bien travaillée ! Si ce moteur doit tourner encore un jour, je la changerai

Pour ce qui est d'utiliser ou non ce cardan, je ne sais pas encore de façon sûre, mais à première vue je pense que je vais l'utiliser. L'actuel fait du bruit et celui-ci a peut-être été changé et n'a pas les 236 milles...

Un cardan neuf ça commence à 95 euros pour le premier prix (mais que vaut-il réellement ???) jusqu'à 350€ ! pour le SKF. Entre les 2 c'est la jungle et l'ignorance pour moi. Après si vous avez la marque fiable qui va bien, au prix abordable, dites-moi sans retenue svp.
Pour les échanges standards c'est peut-être bien aussi, mais je n'ai pas encore trouvé. Si vous avez une adresse...

Déjà je vais lui changer le soufflet et on verra. Pas trop de réponse sur le soufflet universel à coller du coup... Ce doit être une diffusion restreinte avec peu d'utilisateurs.

[camion rouge]

Salut
En E/S, il y a Silva qui est correct... mais il y en a surement d'autres que je ne connais pas !

[grostoto]

jai monté du da-silva il y a 3 ans, sans pb depuis (encore heureux).

[fkp 94]

l'E/S est pas mal si on ne roule pas beaucoup cad 10.000/ an.

le souci avec un cardan E/S est que la partie boite n'est pas refaite coté mecanique. seul le soufflet est changé.

coté roue, normalement soufflet et tripode sont changés.

si on ne roule pas enormement, l'e/s durera un minimum. si on roule 30.000/ an, il y a fort à parier que coté boite ca ne durera pas.

hélas déja vu plusieurs fois avec dasilva ou skf .... dans ce cas, prendre le moins cher, d'une part il n'est pas moins bien reconditionnée et d'autre part, rien ne dit que le plus cher ira plus loin ...

en neuf, il faut trouver et ca coute horriblement cher (sur le v6 c'est indispo depuis des années et coutait + de 600€ le cardan).

[ESPIII]

Merci pour vos commentaires.
Ai fait un petit tour sur le site Da Silva. Mes cardans y sont déclinés en 3 gammes ; Les A qui sont les neufs mais qui ne sont probablement pas fabriqués par Da Silva et les T et AT qui sont les recyclés mais dont la différence n'est pas facile à comprendre, d'ailleurs je ne l'ai pas comprise . Pour l'accès au prix et dispo c'est domaine restreint aux pro...bon.

Alors du coup direction sur un site marchand : On voit le neuf à 117€ (droite ou gauche idem), Le T(?) à 89€ si retour consigne et le AT(?) à 86€ si retour consigne...
Et puis, juste à coté, il y a le solidparts à 54€ le gauche et 74€ le droit !

Alors bon...

La bonne nouvelle c'est que tout ceci va bientôt se simplifier dixit ''les suites du confinement". J'en serai très content

Mais, pour l'instant je suis bien parti pour changer un soufflet et remonter les bestioles jusqu'à ce qu'elles fassent du bruit.