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Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 13 juil. 2014, 12:43
par l'espace
tres bon le lien :wink:

especielment pour qui sait lire entre les lignes.... :mrgreen:

" Le système de carburation de ces véhicules opère à très haute pression et doit être correctement lubrifié."

:lol: biensur que parler de carburation pour un moteur diesel ... :lol: ...mais c'est une erreur compréhensible

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 14 juil. 2014, 11:29
par Kellogs
Quand j'ai fait le plein, il restait 5 litre en réserve + 15 l dans la cuve = 20l de diesel et j'ai pris 20 litres d'essence.
On est au dessus du seuil fatal pour redémarrer, mais sachant qu'il y avait encore du diesel, il ne devrait pas y a voir de corrosion dans les conduits d'injection.
D'après mon beau-père, ingénieur chimiste dans le pétrole, il restait encore assez de diesel pour lubrifier les conduits ... mais pas assez pour démarrer.

Je suis d'accord qu'il faut purger, démonter et nettoyer.

On sera fixé mardi matin.

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 14 juil. 2014, 11:50
par l'espace
la "corrosion" n'a rien a faire ici.

l'essence n'est corrosive pour les conduits

la seule pb est de viscosite du carburant et d'arriver plus proche du indice diesel reçu

il faudrait faire savoir a votre beau-père que j'ai ecrit

avec une heure de travail sur place elle etait bonne a partir

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 14 juil. 2014, 14:15
par Kellogs
J'ai bien compris cette fois-ci. Mon beau-père a bien fait référence à la viscosité et indiqué qu'après une vidange et un nettoyage, la voiture pourrait repartir sans dommage. C'est également son avis.

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 14 juil. 2014, 14:59
par l'espace
aucun vidange de reservoir necesaire avec le melange indique

il faudrait seulement vider et remplir le filtre

mais j'espere que vous avez pas tente de demarrer avec l'essence dedans beaucoup des fois

:idea: vous doivez comprendre que cet sisteme est fait avec des materiaux merdiques, il faut l'aider et rouler toujours avec le plein, especialment en ete, pour faciliter le refroidisment de la ppe et des injecteurs

et, biensur, metre un peu d'huile dans le gasoil

pour les voitures "citadines" qui font des courts trajets, 10-30 km a jour, virer le cata en maniere de pouvoir le remetre au CT

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 14 juil. 2014, 15:30
par Kellogs
l'espace a écrit : :idea: vous doivez comprendre que cet sisteme est fait avec des materiaux merdiques, il faut l'aider et rouler toujours avec le plein, especialment en ete, pour faciliter le refroidisment de la ppe et des injecteurs
Merci, je ne savais pas.

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 14 juil. 2014, 15:40
par l'espace
a voir combien des esp III & IV en cassee ... il faut pas dire autre

le conseil du reservoir plein, au moins, ils pouvaient le metre dans le libret, mais, n'est pas mieux de prendre 3K du client pour rien ?

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 14 juil. 2014, 18:00
par pub2n
Bonjour
A mon avis vidange et changement de filtre indispensable : les dépots du fond de reservoir vont être dissouts par l'essence et tout pourrir, les canalisations primaires et le filtre à gazole vont être saturés ... et je rejoins ton beau père pour l'impact sur les joints (pas de notion de corrosion, mais plutot d'altération).
Pour rappel sur le refroidissement du gazole sur le IV, il y a déja un échange thermique dans le filtre et un refroidissement calculé en retour, même réservoir quasi vide: les ingénieurs de Renault ne font pas que des bêtises, merci pour eux ...

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 15 juil. 2014, 09:22
par EAime
Bonjour,

Je me rappelle d'une connerie faite au Portugal en 2008, avec la voiture de location, une OPEL ASTRA 1.3 CDTI.....

Voiture toute neuve, 1 300km..

Je confonds Gasoléo et Gasolina en refaisant le plein (un samedi soir, à 80 km de Lisbonne, tant qu'à faire...)

Bilan : 13L de super, dans +/- 15l restants.....

:arrow: :arrow: :arrow: suis allé payer mon super, et remis illico du GO à ras bord du réservoir. La tête du pompiste !!!!!! :lol: :lol: :lol:

La voiture, chaude, est repartie sans soucis.

Le lendemain, au démarrage, ça été le concerto en diesel majeur pour 4 injecteurs, avec mention de l'injection à contrôler...
2 heures de route, nouveau plein, et ainsi de suite jusqu'à ce que le moteur retrouve un régime normal.....

Eu chaud, sur ce coup-là !!!!
Heureusement que la voiture était neuve, la pompe a pu digérer le mélange sans trop de soucis !

Mais je me suis bien gardé de signaler l'incident en rendant le véhicule....... 8)

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 15 juil. 2014, 09:38
par l'espace
pub2n :

" les dépots du fond de reservoir vont être dissouts par l'essence et tout pourrir " = on peut supçoner de boucher la crepine du ppe dedans, mais vue l'age de la voiture et les km, pas de pb a deposer le reservoir pour un netoyage / vidange

" pour l'impact sur les joints " = les O-Ring des equipements automobile sont TOUS "OIL RESISTANT" , donc, PAS DE PB LA.

" un échange thermique dans le filtre " = ça c'est evident pour chauffer au froid

" un refroidissement calculé en retour " = s'il existe un refroidiseur du gasoil sur le circuit de retour, faites moi savoir, je sis tres courieux. je savais pas du cet equipement sur le III. sinon, le seul refroidisment est la disipation thermique sur les parois du tuyau sous la caisse et dans la masse du gasoil du resrvoir, succesif sur les parois du reservoir.

soyons un peu en contact avec la realite ... :wink:

EAime = merci pour partager votre experience !

j'ai fait un conseill ici apres des experiences reeles, non pour confondre les personnes

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 15 juil. 2014, 13:06
par Kellogs
Tout est bien qui finit bien : voiture récupérée, aucune séquelle.

Ce matin, je téléphone à Renault à 8h00, le mécano "on regarde dans la journée".
A 11h00, réception d'un SMS m'indiquant que la voiture est disponible.
Renault a vidangé le réservoire, et jugé qu'il n'était pas nécessaire de changer le filtre, pas assez d'essence n'y avait coulé.
Le mécano m'a confirmé qu'un mélange 50/50 ne permet pas de démarrer, mais est suffisant pour lubrifier, donc sans dommage pour les injecteurs.

Bilan : 1 heure de main d'oeuvre.

Renault Minute aurait pu me charger d'un filtre supplémentaire, mais non, leur façon de procéder est bien conforme à leur publicité :
Renault ne change de pièce que lorsque c'est nécessaire. Donc bravo et merci.

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 15 juil. 2014, 13:11
par l'espace
c'est sur que au "froid" elle est partie

maintenant il faut faire un test au moteur tres chaud :wink:

comme ça on peut comprendre en plus

" mécano m'a confirmé qu'un mélange 50/50 ne permet pas de démarrer, mais est suffisant pour lubrifier, donc sans dommage pour les injecteurs " = exact comme les conseils discutees dans l'autre sujet sur leur professionalism vers le client :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 15 juil. 2014, 13:21
par Kellogs
OK, je vais rouler un peu cette après-midi.
Par test au chaud, vous entendez quoi ?
Je viens de faire 20 km, est-ce suffisant ?

Comment détecte-t-on un problème d'injection ?
Cela fait teuf-teuf-teuf et la voiture broute ?

Est-ce que c'est visible sous OBD si je roule avec une prise et un PC ?

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 15 juil. 2014, 13:26
par l'espace
possible qu'elle broute, regarder les gas de sortie, voir s'ils sont des diff de comportament / peche

chercher sur net comment tester les inj des dci avec les retours, beaucoup des videos + expli

maintenant je crois que vous avez compris que j'avais raison :wink:

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 17 juil. 2014, 10:49
par Red55
très bon ton garage, ne change plus :wink:

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 19 juil. 2014, 16:26
par sylvain_L
Kellogs a écrit : jugé qu'il n'était pas nécessaire de changer le filtre, pas assez d'essence n'y avait coulé.
Pour le coup, ça c'est vraiment une économie de bout de chandelle! Si la voiture a calé, c'est que de l'essence y est passé. Je suppose qu'il l'a vidé, mais perso, tant qu'à ouvrir, je l'aurais changé!!

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 19 juil. 2014, 16:43
par TheStone
Kellogs a écrit :OK, je vais rouler un peu cette après-midi.
Par test au chaud, vous entendez quoi ?
Je viens de faire 20 km, est-ce suffisant ?
.... OUI, c'et un bon début :wink:

Red55 a écrit :très bon ton garage, ne change plus :wink:
+1


TheStone a écrit :.... arrêtons les recettes de cuisine roboratives :roll: , et soyons pratique :wink:
.... on a mis beaucoup d'essence par inadvertance, il faut maintenant l'éliminer du circuit d'alimentation du moteur :wink:
Kellogs a écrit :Je me rassure en pensant que sur les premiers 500 mètres c'était encore du gazoil et ensuite le moteur n'a pas tourné . Cette voiture a une forte valeur sentimentale pour mon beau-père, qui juge que c'est la meilleure voiture qu'il ait jamais eue. Nous roulons tous deux en Espace gazoil et j'y mets de l'essence ... c'est pitoyable. On verra mardi matin.
Encore merci les amis.
.... vraiment désolé pour toi :oops:
:idea: .... on peut penser que Renault agisse en bon professionnel au service du client :wink:
.... vidange du réservoir, de tout le circuit d'alimentation, des filtres, et après avoir remis du bon gasoil fasse un essai de redémarrage :?:
.... et uniquement après te tienne informé de la suite éventuelle à donner à cette grosse étourderie :wink:
.... en attendant tu croises les doigts et/ou tu vas allumer un cierge :wink:
.... qui avait raison :?:
:wink:

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 19 juil. 2014, 16:49
par l'espace
sylvain_L a écrit :
Kellogs a écrit : jugé qu'il n'était pas nécessaire de changer le filtre, pas assez d'essence n'y avait coulé.
Pour le coup, ça c'est vraiment une économie de bout de chandelle! Si la voiture a calé, c'est que de l'essence y est passé. Je suppose qu'il l'a vidé, mais perso, tant qu'à ouvrir, je l'aurais changé!!
aucun raison de le changer, mais pas pour le raison ilustre par Kellog's

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 05 août 2014, 20:52
par pub2n
l'espace a écrit : " un refroidissement calculé en retour " = s'il existe un refroidiseur du gasoil sur le circuit de retour, faites moi savoir, je sis tres courieux. je savais pas du cet equipement sur le III. sinon, le seul refroidisment est la disipation thermique sur les parois du tuyau sous la caisse et dans la masse du gasoil du resrvoir, succesif sur les parois du reservoir.

soyons un peu en contact avec la realite ... :wink:
Déterrage:
La preuve en image sur le III
Refroisisseur-gazole-III.jpg

sur le IV:
Refroisisseur-gazole.jpg

Comme quoi, il n'y a pas que moi dans la réalité ... d'autres ingénieurs de Renault le sont aussi , ils ne font pas que des grosses erreurs avec leurs "gros" salaires :!: ou alors ils sont plus tordus que je ne le pensais pour faire des serpentins pour faire joli sous la voiture , leur "œuf de pâques" à eux (les informaticiens comprendront :lol: )
D’où ma remarque sur le III dans un autre sujet ... quand on ne sait pas , on demande, on ne tire pas gratuitement sur les autres :roll:
Mais si cela ne suffit pas, tu peut rajouter un module Peltier la dessus, avec inversion de courant pour soit refroidir en été, soit réchauffer en hiver :mrgreen:
@+

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 21 août 2014, 17:52
par Kellogs
Je roule depuis 1 mois avec la voiture et aucun problème suite à la vidange du réservoir. Zéro problème d'injection.

Merci à tous pour vos conseils.

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 21 août 2014, 20:18
par pub2n
Kellogs a écrit :Je roule depuis 1 mois avec la voiture et aucun problème suite à la vidange du réservoir. Zéro problème d'injection.

Merci à tous pour vos conseils.

Merci de ce retour ;)

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 03 sept. 2014, 15:44
par K2000
Cool ça sentait le divorce d'avoir bousillé la voiture à beau papa !!! tout est bien qui fini bien heureux pour vous

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 04 sept. 2014, 07:03
par fofo61
Il était arrivé la même chose à mon frère. Je lui avais prêté mon 2.0 dCi et voila t'y pas qu'il me glisse 20 litres de sans plomb, faisant un beau mélange 50/50.

Notez qu' il a parcouru 35 km, s'est sagement parqué et n'a plus jamais redémarré.

Lorsque j'ai enfin compris ce qu'il avait pu bien faire -> remorqué l'engin à l'atelier (Au fait, quelqu'un a-t-il déjà remorqué le camion, sans moteur ? C'est physique !!!)
Vidange du réservoir, changement du filtre à carburant, Et c'est reparti....

Celà fait maintenant 15 mois. Par contre je suis catégorique : le moteur est moins puissant. La rampe s'est ramassée !
La conso a augmenté aussi. Je devrais remplacer les injecteurs. Mais à 800 CHF la pièce...

Re: Panne : de l'essence dans Espace IV 2.2 dCi 150cv

Publié : 04 sept. 2014, 11:30
par K2000
280 HT l'injecteur sur mon moulin mais après ils te mettent minimum autant de main d'œuvre j'ai payé presque 600 en 3 chèques pour remplacer le numero 1