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Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 09 nov. 2009, 10:21
par Marie
Personne ?

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 09 nov. 2009, 11:13
par Gaelinux
Mais si y a du monde :) .
Bonjour.
J'ai jeté un oeil à la RTA et à priori, le seul capteur pour l'accélérateur est situé à la base de la pédale.
C'est un potentiomètre double piste.
Selon la RTA, en cas de défaut d'une piste ou d'incohérence entre le signal de position d'accélérateur et celui du capteur de pédale de frein, le régime de ralenti se trouve élevé à 1200 - 1250 tr/mn pendant 3minutes après le démarrage.
Est-ce le cas chez toi ?
En ce qui concerne le contrôle, voici ce que dit la RTA :
Connecteur noir 6 voies.
Voie 1 > masse potentiomètre n°2
Voie 2 > masse potentiomètre n°1
Voie 3 > signal potentiomètre n°1
Voie 4 > alimentation potentiomètre n°1
Voie 5 > alimentation potentiomètre n°2
Voie 6 >signal potentiomètre n°2
Tension d'alimentation (aux bornes du connecteur du capteur) : 5volts
Résistance (aux bornes du capteur et à 20°c):
Bornes 2 et 4 (piste 1) : 1200 +/- 480 ohms
Bornes 1 et 5 (piste 2) : 1700 +/- 680 ohms

En espérant que ça te serve :!:

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 09 nov. 2009, 18:38
par Marie
Ok je vais vérifier tout ça.

En espérant que ça apporte quelque chose

Cordialement

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 10 nov. 2009, 23:53
par jj972
Coucou, c'est de nouveau moi. La voiture sort de chez Renault, ils ont laissé la vanne EGR débranchée, et ont trouvé que cela venait du débitmetre. Ils l'ont laissé débranché et m'ont dit que ça fonctionnait très bien sans (!!!) C'est vrai qu'elle a maintenant une patate d'enfer !

Il m'ont proposé d'en commander un (débimetre) à ....450 euros ! Bon, j'attends un voyage en métropole pour trouver moins cher....

Bon courage pour ton pb à toi.
JJ

Posté : 11 nov. 2009, 12:55
par niju_69
j'ai pas tout suivi désolé ! c'est la vanne egr ou le débimetre qu'ils t'ont débranché ?

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 12 nov. 2009, 03:07
par jj972
Bonjour. La vanne EGR, je l'ai débranchée en 2002, et depuis ce temps là, elle est déconnectée et je n'ai pas eu de pb. Ils n'y ont pas touché, sur mes instructions.

Par contre, ils m'ont débranché le débitmetre qui pour eux était HS, et là miracle : ma voiture "arrache la route" comme dit le mécano qui l'a essayée.

Je vais acheter un debitmetre sur Ebay, j'en ai vu entre 50 et 180 euros... Le mécano m'a dit que je pouvais rouler sans qu'il soit connecté, mais bon, il parait que ça consomme plus et que ce n'est pas bon pour le pot catalytique...

JJ

Posté : 12 nov. 2009, 14:04
par niju_69
je suis surpris, je pensais (à tord) que sans débimetre, la voiture ne pouvait que rouler en mode degradé et donc trés mal !!!! mais pas l'inverse...

sur le net, tu trouveras ton bonheur bien moins cher que chez Rino

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 22 nov. 2009, 16:05
par Marie
Suite de mes problèmes de puissances !!!!

Donc voici mon diag perso qui me dit tout autre chose que ces voleurs de rhino qui sont plus commerciaux que mécano !!! ( Activation ODB par moi même impec alors que rhino voulait pas sous prétexte que c'est carrément impossible a faire lolololol)

Test des calculateurs:

ABS/ABR :

Calculateur ou son alimentation . ( pas de commentaires )

Antidémarage:

DF0SS Circuit ligne codée CO.0

Injection diesel:

DF061 Circuit Bougie de préchauffage 1.DEF
DF205 Circuit D'admission d'air 1.DEF
DF203 Circuit relais chaudière 1.DEF

Airbags /Prétentionneurs

1G Calculateur
2G Tension alimentation calculateur 2.DEF
5G Circuit airbag latéral conducteur C0
5D Circuit airbag latéral passager C0


Voilà donc ce qui est sur c'est que rhino qui me dit y à la vanne EGR les 4 injecteurs LOL la je rigole c'est carrément des voleurs puisque selon mon diag l'espace n'a pas de problèmes mécanique mais électrique !!!

Je vais déja essayer de régler les prob sur l'injection voir si je reprends de la patate :)


Tous conseils et infos sont les bienvenus


PS: A savoir lors du diag renault que nous avons payé 25 euros ils nous ont affirmés avoir effacé les défauts airbag comme nous l'avions demandé suite à l'icône airbag qui c'est affiché sur le tableau de bord .
J'ai refait la cosse sous le siège conducteur plus de défaut d'ou notre demande d'effacement . Le voyant n'est jamais réapparût mais j'ai pu constaté que les défauts sont toujours présent !!!
C'est une Honte surtout que en plus ils nous ont cassé une clef en voulant prendre le code dedant et nous ont rien dit !!!


Affaire à suivre ....

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 24 nov. 2009, 05:11
par Marie
Bonjour,
Donc je vous poste ici le lien du mon sujet traitant du même problème sur planète renault.

http://www.planeterenault.com/forum/esp ... 32424.html

A noter: que il ne me reste plus que ces défauts à corriger.

Test des calculateurs:

Injection diesel:

DF205 Circuit D'admission d'air 1.DEF (pastille rouge en roulant 80 à 100 km/h )
DF203 Circuit relais chaudière 1.DEF (pastille rouge à la mise sous contact du véhicule moteur arrêté )

Airbags /Prétentionneurs

1G Calculateur (pastille orange)
2G Tension alimentation calculateur 2.DEF (pastille orange)
5G Circuit airbag latéral conducteur C0 (pastille orange)
5D Circuit airbag latéral passager C0 (pastille orange)

Je n'arrive pas à effacer les défauts airbags ...

Voici le contexte à l'apparition du défaut injection admission d'air insuffisante (surtout pour les experts du forum)

- Compteur défaut: 6 (défaut effacé samedi)
- Régime moteur moyen: 2025 tr/min
- Commande clapet limitateur de suralimentation: 86% ( le défaut apparait tjrs à cette valeur)
- Consigne pression suralimentation: 1450 Hpa
- Pression suralimentation filtrée: 1110 Hpa
- Débit d'air mesure 2: 140kg/h
- Charge volonté conducteur: 48%
- Tension capteur position vanne EGR 1,1V

Je pense que je ne suis pas loin de trouver le problème du moins je pense être sur la bonne voie mais comme je ne suis pas mécano j'attends les avis des experts du forum.
Le fait que la chaudière est prise en compte dans l'injection au niveau de l'électronique et le problème d'admission d'air insuffisant passe le moteur en mode dégradé.

Comme dit sur planète renault vous croyez pas que ce serait la commande du clapet de suralimentation qui pose problème ( c'est pas une électrovanne ? ) de plus il semble qu'il y est une petite fuite d'huile derrière le moteur au niveau du turbo pas encore vérifier d'où elle proviens exactement mais ça confirmerai ou situerai le problème de suralimentation d'air non (Turbo non HS bien sur) ?.

Cordialement

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 24 nov. 2009, 12:53
par TheStone
..... désolé, mais je suis incompétent pour interpréter ces infos :oops:

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 29 nov. 2009, 15:46
par Marie
Suite de mes problèmes.

Donc voilà j'ai réussi à régler tous les défauts présents sauf celui du manque d'air dans l'admission.

Voici le défaut présent: ( en rouge sur la clip can)

Injection diesel:

DF205 Circuit D'admission d'air 1.DEF (manque d'air dans l'admission )


Je précise que j'en ai parler a mon diéseliste préféré et il ne vois pas du tout ce que cela pourrait être.
Il veux bien prendre la voiture en réparation mais comme il me dit c'est 86€HT le Diag
et 50€HT la main d'oeuvre donc par précaution pour moi il ne veux pas tout démonter de peur que la note chiffre vraiment vite.

Ps: il voulais déjà changer les 4 injecteurs comme renault puis le turbo ect ect ce qui pour moi n'est pas néccessaire vu le problème.


Donc si quelqu'un à une idée pertinente ...

Cordialement

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 29 nov. 2009, 16:32
par Pilou29
D'habitude c'est trop d'air dans l'admission ou prises d'air en tout genre, toi au moins tu innoves :wink:
Blague à part, je ne suis pas spécialiste mais pas assez d'air je verrai du coté du filtre à air (mais çà tu as certainement déjà regardé) mais aussi du coté de tous les conduites d'admission d'air, y compris celle qui arrive au boitier filtre à air.
J'ai récemment changé mon filtre à air sur le III et j'ai eu la surprise de trouver des escargots (2 petits gris de belle taille !!) dans la conduite qui amène l'air au filtre :lol:
Et pas la peine de me dire que c'est normal parce que la Bretagne est humide, çà je le sais :lol: :lol: (BZH : Bretagne Zone Humide )

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 29 nov. 2009, 17:51
par Marie
Il faut bien innover des fois non ... ? ( rire )

Pour ce qui est des durites je n'ai pas vérifier l'intérieur je vais le faire des fois que les petits gris auraient infestés le tuyau d'entrée !!! ( la Bourgogne si ça peut te rassurer c'est aussi super humide pis on as des escargot; même en chocolat )

Donc je sait que ma durite d'entrée avant le filtre à air est percée et scotchée mais je pense pas que ce soit cela elle est avant le débimètre.
Je poste aussi sur planète renault et un membre m'as indiquer une chose à laquelle je ne pensait pas !!!

Si une durite est percée ou mal mise après le débitmètre d'air qui lui n'a aucun probs bha il pense que le problème pourrait venir de la :) vu que l'air aspiré par la ne serait pas pris en compte par le débitmètre et donc mise en défaut de l'admission. (c'est assez pertinent je trouves )

Mise en mode dégradé et perte directe de puissance dès l'apparition du défaut. ( Faut bien rêver et espérer des fois. )

Je vais essayer de regarder les durites d'air mais pas facile pour celles qui vont au turbo !!!


Je vous tiens au courant.

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 02 déc. 2009, 15:49
par atlante
Salut, Je suis un petit nouveau et je me suis inscrit pour partager. Moi aussi j'ai le meme probleme ou tout du moins les memes symptomes. avec de la fumee noire en plus. Le pire c'est que ce n'est pas la premiere fois.

En 2005, a 87.000 km j'avais eu cette perte de puissance qui persistait malgré le nettoyage ou le changement de l'EGR.
Sur ma facture Renault de cette epoque, j'ai le changement des
portes injecteurs et injecteurs.(4)
Tuyau Hp Gazole
tuyauterie CRBT R
Bougies préchauffage.
A l'époque j'avais trouvé le mecano mal a l'aise et pas franc du collier lorsque je lui avais dit que je ne croyais pas a la panne des injecteurs. Mais il ne m'en avait pas dit plus et comme ces derniers etaient passés sous garantie constructeurs... :roll: Tout a bien marché pour les 110.000km suivants.

Un ami mécano a émis l'hypothese d'une détérioration de la durite HP entre le turbo et l'admission? Je pense essayer de voir ce point demain.

Ensuite c'est retour chez renault chez qui je crains la facture des injecteurs meme non justifiée. (j'ai deja le rdv pour lundi)

Mes excuses par avance de ne pas avoir encore mis de signature perso, mais je ne suis enregistré sur ce forum que depuis 10mn.
JiP. Espace3 2001- JEOK- 2.2 DCI initiale. 192.000km

Posté : 02 déc. 2009, 15:51
par pub2n
Re Salut ;)
Excuses acceptées, je me suis permis de rajouter DCI dans ta signature provisoire ;)

Merci du témoignage :)

Posté : 02 déc. 2009, 17:49
par emelrich
Bonsoir, les problèmes de perte de puissance je pense en avoir subit qques une, vanne EGR, régulateur de pression de common rail, durite suralimention fendue, catalyseur bouché .....etc. La dernière en date qui m'a value de passer 5h sur la route pour faire La Ferté Macé Courbevoie était dûe à l'électrovanne de régulation de pression de suralimentation HS, prix TTC de la pièce 43.57€.
Consommation de la suc 18pièces /mois .......!!!!!!
Peut-être voir ceci, au fait 5mn pour la changer.
@+ Bernard

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 03 déc. 2009, 21:57
par Marie
Bonsoir,
Passage chez rhino cet fin d'après midi pour les pièces ça deviens une habitude au passage ...

J'ai donc acheter l'électrovanne de régulation de pression de suralimentation du turbo ( changement assez facile sauf son accès) Un petit test sur route et effectivement un regain non négligeable reprises revenues accélération même en montée, et une jolie progression de couple moteur à mon gout, j'ai aussi eu un joli icône injection mais apparût une seule fois à la première grosse accélération.

Je n'avait pas l'outil de diag donc impossible de vérifier le défaut; toutefois il ne la pas refait pendant 10 km d'autoroute pédale au plancher.

A noter aucun regain de vitesse de pointe ( 132 à fond de 5ème) mais j'ai toujours le défaut de circuit relais de chaudière et il est en défaut présent sur l'injection donc à mon avis moteur en mode dégradé .


Je vous tiens au courant dès demain un petit diag s'impose déjà voir si le problème de manque d'air persiste encore.


Affaire encore à suivre.


PS: je cherche la valeur du relais de circuit de chaudière situé dans le boitier fusible moteur ( chez rhino il ne savent pas me dire et je ne suis pas sur que ce soit le bon de monté )

Le mien est gris et est identique à ceux des deux codes.

Cordialement

Posté : 04 déc. 2009, 14:31
par emelrich
Bonjour,C'est déjà qque chose de réglé.
Autres points à voir qui font passer le moteur en mode "dégradé":
-Régulateur de la pompe HP (153€ HT)
-Capteur de température
@+ Bernard

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 04 déc. 2009, 22:09
par Marie
Bonsoir,

J'ai refait un petit diag vite fait cette après midi ( pas beaucoup de temps libre aujourd'hui )

Le défaut de manque d'air dans l'admission clignotait en orange ( donc défaut enregistré mais non présent )

j'ai toujours le défaut chaudière DF203 circuit relais chaudière CO.0 circuit ouvert ou court circuit à la masse ( en rouge défaut présent )

Et le DF061 Défaut de circuit de bougies de préchauffage est réapparut 1.DEF( en rouge donc défaut présent )

J'ai supprimer les défauts et dès la mise sous contact les deux en rouge reviennent logique ...


Demain c'est journée mécanique et démontage de quelques parties de l'espace pour l'autopsier .

Si j'ai assez de temps je prendrai quelques photos.


A plus pour la suite

Ps: Merci pour l'info emelrich

Posté : 04 déc. 2009, 22:42
par emelrich
Bonsoir, les bougies ont-elles été changées depuis la naissance du Camion ?? sinon changer les 4, quoique ce type de moteur démarre sans préchauffage. Le relais peut-être incriminé, pour moi après changement le défaut est disparu.
Concernant la chaudière soit fusible soit relais. Le relais est gris similaire aux autres.
@+Bernard. Bonne chance.

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 05 déc. 2009, 01:23
par Marie
Impossible de te dire si elle ont été changée ou pas nous avons le camion depuis 2 mois à peine.
Je le retape petit à petit en corrigeant défaut par défaut.
Au début il n'avait même pas d'autoradio ... j'en ai trouvé un sur ebay pour 30 euros avec le code ( un anglais ).

En tous le cas ce que je suis sur c'est que depuis ça mise en service il n'a pas beaucoup vu rhino surtout dans la dernière année( 26000 km en même pas un an) et surement une descente au bled ou plusieures.

(seulement 3 effacements de défauts en mémoire le dernier proprio avait même changer la batterie sans aller au garage tout était en défaut)

Demain je vais acheter les bougies chez AD jullien peut être aussi le filtre à gasoil car je ne suis pas sur que le filtre est été changé lors de la dernière vidange.
Le seul truc que je suis sur c'est que la distribution à été faite il y à peu.

La suite demain soir avec le compte rendu de la journée de mécanique.

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 06 déc. 2009, 19:25
par Marie
Bonsoir,
Bilan de la journée de mécanique, pas grand chose.

- 3 bougies mortes sur 4 mais pas eu les bonnes chez le fournisseur j'y retourne Lundi et je changerai ça lundi après midi.

Le défaut de suralimentation est revenu depuis que j'ai changer l'électrovanne de régulation maintenant j'ai :

- pression de suralimentation trop forte
- manque d'air dans l'admission ( GRRR )

A noter ça se sent sur la pédale d'accélérateur, je suis en mesure de provoquer le défaut.
Sinon par rapport à avant le défaut arrive plus tard dans les tours.

Vous tiens au courant du résultat après le changement des bougies et annulation du défaut.
Sinon chaudière toujours HS viens pas du relais ni du fusible va falloir je démonte le passage de roue en plastique et peut être le parrechoc ...

Cordialement

Posté : 06 déc. 2009, 21:47
par farid09
salut marie je ne sais pas si vous avez régler votre probleme ou non mais si je me permettre après ce qui vient de m'arrivez de vous conseillez de faire vérifier le turbo j'avais un probleme de puissance j'ai condamner la vanne EGR ca a marcher quelque jour puis j'ai eu un emballement du moteur = turbo HS (heuresement seulement le turbo) c'est que j'espere que ca ne sera pas votre cas mais vu le desagrement que j'ai eu je ne le souhaiterais pour personne alors un petit controle

Posté : 06 déc. 2009, 23:54
par Marie
[quote="farid09";p="108304"]salut marie je ne sais pas si vous avez régler votre probleme ou non mais si je me permettre après ce qui vient de m'arrivez de vous conseillez de faire vérifier le turbo j'avais un probleme de puissance j'ai condamner la vanne EGR ca a marcher quelque jour puis j'ai eu un emballement du moteur = turbo HS (heuresement seulement le turbo) c'est que j'espere que ca ne sera pas votre cas mais vu le desagrement que j'ai eu je ne le souhaiterais pour personne alors un petit controle[/quote]


Merci pour l'info mais pour deux potes mécano ce ne serait pas le turbo vu l'aspiration
de celui-ci mais c'est une piste à étudier. Je n'ai pas de fumée ni de surconsommation.

Je vais déjà vérifier comme conseiller par un membre de planète renault toute la tuyauterie de HP et l'echangeur air air. Je vais aussi tester la sonde de pression située sur la durite avant le boitier étouffoir même démonter celle-ci voir si elle n'est pas pleinne d'huile et calamine (retour vanne egr ).

Après il restera l'électrovanne de commande de commande du turbulateur et l'electrovanne de mise a l'air elle sont au dessus de la vanne EGR mais je ne sait pas si elle sont concernées par mon problème si un membre peux m'éclairer sur leur fonctionnement ça pourrait m'être utile.

Affaire a suivre

Re: Problème de puissance sur espace 3 2.2 DCI

Posté : 07 déc. 2009, 18:21
par Marie
Changement des bougies de préchauffage cet après midi, annulation des défauts présents ( chaudière bougies et admission d'air).
Première remise sous contact les défauts reviennent sauf celui du manque d'air.
Je vais tester demain si les bougies rougissent bien sur les fils de préchauffe en les mettant à la masse.
Il doit forcement y avoir un problème de masse ou de 12V sur une ou plusieures bougies vu que le défaut dit circuit ouvert. Autrement je serais bon pour un boitier pre/post à changer.

Je vais déja remettre en fonction le circuit de préchauffage je verrai après pour l'admission en air et ensuite la chaudière.

Cordialement