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Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 13 nov. 2012, 22:03
par denis54
le gars m'a dit qu'un défaut d'injecteur ou de bobine pouvait ne pas se voir...il a bien vu qu'au ralenti il merdait et quand il a été faire un essai avec le filet de gaz... ça merdouillait .. mais de retour.. que dalle avec la valise... aucun défaut sur tous les points contrôlés...

là il a éliminé les sondes lambda et m'a dit que je pouvais avoir un soucis avec bougies ou bobines... il a aussi éliminé le filtre à 99%...

pour terminer, il m'a dit que c'est rare mais que cela pouvait être un injecteur... qui merdouillait... par contre il m'a dit que cela ne servait à rien dans ce cas de mettre du produit nettoyant injecteur..

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 13 nov. 2012, 23:27
par pub2n
C'est bien ce que je dis plus haut, cela peut passer incognito, mais si le moteur broute, il y a des ratés de combustions qui apparaissent forcément mais ne créent pas d'alarme. C'était le cas de Michel, une fois acquittés le probème injecteur et de lambda , ils n'apparaissaient plus mais il broutait toujours (le moteur, pas Pilou hein :mrgreen: ). Par contre s'il broute, il faut aller voir dans les états pour savoir quel cylindre foire, à moins que tu veuilles changer les 4 :lol:
C'est juste un valeur qui apparait, mais je me répète, elle ne génère pas d'alerte cette info , il faut aller la chercher, mais cela en général , les techniciens ne vont pas si loin, ils s'arrêtent au "journal des erreurs" :(

Voici le TDB des états où chercher le coupable :
TauxratésEtat.jpg
Edit : Remarquez les reflets de 2 fantômes bretons connus :lol:

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 13 nov. 2012, 23:29
par pub2n
Ah oui, pour finir, Michel a changé son injecteur 4 et depuis, aucun souci ;)

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 13 nov. 2012, 23:38
par denis54
oui YANN,

tu as sûrement raison... de plus il suffit que tu tombes sur un mécano qui ne sait pas bien se servir de la valise et c'est mort... il s'arrête au diag initial mais ne pousse pas l'investigation... peut être ce qui m'est arrivé...

je crois d'autant plus ta thèse que moi même quand j'utilise un réfléctomètre pour faire des diagnostics fibre optique... je vois bien que quand j'essayais d expliquer certaines chose et quand j allais dans certains menus on me regardait avec de grands yeux... la plupart ne connaissaient pas...

alors comment faut il que je procède... ben je vais éliminer les bougies et les bobines...et après ben au pire je changerai la rampe... je vois pas quoi faire d'autre... à part peut être re payer un diag en leur disant de se bouger les fesses :roll:

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 13 nov. 2012, 23:42
par pub2n
J'ai une autre solution, viens à la maison ... comment cela c'est loin :lol:

Y'a pas quelqu'un dans l'Est qui a une Clip pour limiter les frais de rechanges de pièces :?:

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 14 nov. 2012, 00:00
par denis54
:lol: :lol: :lol: oui ça fait un peu loin :lol:

c'est pas que le cœur y est pas hein :mrgreen: mais la longueur si :lol:

de toute façon même pour les bobines... elles sont pas toutes en panne... donc peut être après avoir vérifier les bougies, ben j essaierai par élimination... restera plus que les injecteurs...

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 14 nov. 2012, 00:36
par denis54
j'aurais du commander ça : http://www.ecutool.fr/1385--interface-d ... nclus.html

:roll: et je me demande si je vais pas le faire...

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 14 nov. 2012, 08:36
par pub2n
denis54 a écrit :j'aurais du commander ça : http://www.ecutool.fr/1385--interface-d ... nclus.html

:roll: et je le demande si je vais pas le faire...
C'est bien celle là ;) j'ai sa soeur à la maison :mrgreen:
Par contre, tu peux utiliser sans soucis des versions antérieures du logiciel sur ton III si cette version de logiciel est trop contraignante ...

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 14 nov. 2012, 12:53
par denis54
mais qui peut plus peut le moins non? les nouvelles versions merdouillent?

par contre, ils sont ou eux, car .fr mais l'expédition est soit en avion ou dhl...

d'ailleurs niveau douane fait mieux prendre le plus long car comme dhl et les autres prennent des frais de douanes, ils se gênent os pour déclarer tout...

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 14 nov. 2012, 13:21
par PeteTheCoyote
Bonjour,

Bon, m'en voulez pas, je vais surement dire une grosse bêtise :oops: . Vu que le problème est apparu sur changement ponctuel du carburant et que le calculo embarqué a du tousser un pneu, est-ce qu'un b..ser de cosses pourrait aider ?

Pete

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 15 nov. 2012, 09:18
par zouzie
Bonjour à tous

1 - J'ai commencé à avoir de gros problèmes de ratés permanents suite à un simple changement de bougies par des Beru 4 électrodes…dans l'histoire les bobines ont morflé et on a dû les changer et je suis repassé aux bougies d'origine et tout est revenu dans l'ordre…

2 - j'ai depuis cet événement le même soucis de ralenti instable à chaud et le même diagnostic à 51€ "zéro défauts constatés" de chez Renault. on en parle ici :
https://www.passion-espace-club.com/view ... 75#p226375

3 - je pense que je vais acheter des bobines neuves pour être sûr, celles à 22€ c'est vraiment du sérieux, quelqu'un a essayé ?
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto ... tm?ca=15_s
Bon en fait je viens de les appeler, c'est de la pièce adaptable de marque BF Auto Parts…je ne sais pas ce que cela vaut.

Sinon je vois à l'instant que sur Oscaro les bobines pour F4R sont en promo à 27€ ! c'est bizarre non ?
http://www.oscaro.com/bobine-d-allumage ... 5330-689-p

4 - si sur Paris RP quelqu'un veut acheter avec moi une valise de diagnostic parlons-en.
Je trouve révoltant de payer 51€ pour 1/4 de main d'œuvre (ça fait plus de 200€ de l'heure ça non ?) et qu'en plus il soit impossible de savoir si cela a été bien fait !

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 15 nov. 2012, 12:38
par denis54
je viens de rentrer, j'avais emmené ma femme à NANCY quand au trajet aller, un bip et un voyant moteur ( tout a droite du tableau de bord) qui clignotait orange.... je me suis arrêté et ai regardé ... rien d'autre sur la notice que moteur 2,0L 16S ralentir jusqu'à la disparition du voyant.. et ammener le véhicule pour contrôle chez renault..

j'ai donc emmener de suite le céhicule chez renault et re passage à la valise... et RIEN!!! j'étais là du début à la fin... le gars a été dans les sous menus pour fouiller si rien d'archivé mais rien et rien de présent au général...

l'erreur que j'ai faite c'est que j'ai coupé le contact... le dafaut a disparu.. il m'a demandé de repasser si le défaut ré apparaissait et de ne pas couper le contact...

je reçois mes bougies demain.. normalement...

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 15 nov. 2012, 12:49
par EAime
denis54 a écrit :je viens de rentrer, j'avais emmené ma femme à NANCY quand au trajet aller, un bip et un voyant moteur ( tout a droite du tableau de bord) qui clignotait orange.... je me suis arrêté et ai regardé ... rien d'autre sur la notice que moteur 2,0L 16S ralentir jusqu'à la disparition du voyant.. et ammener le véhicule pour contrôle chez renault..

j'ai donc emmener de suite le céhicule chez renault et re passage à la valise... et RIEN!!! j'étais là du début à la fin... le gars a été dans les sous menus pour fouiller si rien d'archivé mais rien et rien de présent au général...

l'erreur que j'ai faite c'est que j'ai coupé le contact... le dafaut a disparu.. il m'a demandé de repasser si le défaut ré apparaissait et de ne pas couper le contact...

je reçois mes bougies demain.. normalement...
Samut Denis,

Bip + voyant = sonde lambda... Celle du collecteur, j'en ai peur.... :(

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 15 nov. 2012, 12:52
par denis54
Image

c'est ce voyant là....tout à droite en bas du tableau de bord...

mais pourquoi le défaut de la sonde n'apparait pas... le gars m'a encore dit que ce n'était pas possible que ce soit la sonde ce jour...il m'a dit que c'était surement une bobine...

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 15 nov. 2012, 13:28
par EAime
as-tu essayé tes bobines, comme je te l'ai dit ?

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 15 nov. 2012, 13:31
par Pilou29
J'ai eu çà 3 fois en 200 km quand j’avais des problèmes avec un injecteur. Mais il y avait des traces à la valise.
Ralentir, çà s’éteint et çà repart comme si de rien n'était !

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 15 nov. 2012, 13:41
par denis54
ÉRIC: J'aurai des bobines demain...je verrai avec les bougies en premier...

MICHEL: ben c'est la première fois que ca me le fait.....peut être un injecteur qui merdouille de plus en plus... car j ai senti la différence ça déconne plus que hier....

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 15 nov. 2012, 14:55
par forever71000
Attention, l'allumage de ce voyant n'enregistre pas forcement une erreur dans le calculateur!
Il peut s'allumer en cas de pollution excessive, ce qui semble être ton cas.
En fait un soucis de bougies, bobines ou injecteur peut te créer se soucis, détecté par la sonde lambda, donc allumage voyant sans indication puisque le calculo ne connait pas l'origine de cette mauvaise combustion.

Procède dans l'ordre comme tu l'as dit:
bougies
Bobines
injecteurs

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 16 nov. 2012, 16:16
par denis54
forever71000 a écrit :Attention, l'allumage de ce voyant n'enregistre pas forcement une erreur dans le calculateur!
Il peut s'allumer en cas de pollution excessive, ce qui semble être ton cas.
En fait un soucis de bougies, bobines ou injecteur peut te créer se soucis, détecté par la sonde lambda, donc allumage voyant sans indication puisque le calculo ne connait pas l'origine de cette mauvaise combustion.

Procède dans l'ordre comme tu l'as dit:
bougies
Bobines
injecteurs

hello,

bon alors c'est pas avec le moral mais il faut quand même que j'essaie d'avancer sur ce problème car je peux pas rouler comme ça et mon autre voiture n'ayant que 4 places c'est la memerde..

j'ai changé ce jour les 4 bougies....idem

j'ai aussi changé les 4 bobines ( possibilité de les rendre) ... idem..

ça me fait pareil après quelques kilométres, ça merdouille...

donc je vois plus que les injecteurs....

FOREVER : peut tu m'envoyer ta rampe stp?

et surtout est ce que je vais pouvoir changer cette rampe seul avec mon niveau?

denis

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 16 nov. 2012, 16:21
par dom89
Bonjour
avec tes grosses mains pleines de doigts ,je pense que oui :mrgreen:

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 16 nov. 2012, 16:25
par denis54
:mrgreen: oui elles sont grosses et les doigts aussi :mrgreen:

y'a rien à tarer, calibrer etc?

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 16 nov. 2012, 18:07
par EAime
denis54 a écrit ::mrgreen: oui elles sont grosses et les doigts aussi :mrgreen:

y'a rien à tarer, calibrer etc?

MP ! :wink:

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 17 nov. 2012, 10:35
par EAime
EAime a écrit :
denis54 a écrit ::mrgreen: oui elles sont grosses et les doigts aussi :mrgreen:

y'a rien à tarer, calibrer etc?

MP ! :wink:

Re !!! :lol: :lol:

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 18 nov. 2012, 18:08
par zouzie
Hello

je reviens avec mon histoire de bobines, en farfouillant sur le net j'ai trouvé cette page :
http://www.valeoservice.com/html/france ... B0D7C4668D

Je cite :
La technologie de la bobine crayon
La bobine crayon intègre la gestion électronique, celle-ci est ainsi plus compacte et facilement adaptable à tous types de moteurs.
Depuis début 2007, Valeo produit dans ses usines et commercialise une nouvelle version (V2) de la bobine crayon.
Référence Valeo : 245104
Les avantages
- Résistance et tenue dans le temps : remplacement tous les 150 000 kms contre une moyenne habituelle de 60-75 000 kms
- Résistance à la température : démarrage assuré à n’importe quelle température
-Problèmes d’étanchéités connus par le passé résolus

Les applications
Renault : Clio, Modus, Mégane, Kangoo,Scenic, Laguna, Espace
Peugeot : 406, 407, 605, 607, 807
Citroën : C5,C6
Opel : Utilitaires
Nissan : Utilitaires


je me dis que les anciennes bobines, y compris celles que j'ai trouvé d'occasion sur une Laguna, sont donc assez sensibles à l'humidité et peut être aussi un peu fatiguées. C'est très clair qu'avec un peu d'eau là-dedans les problèmes peuvent survenir et durer un moment…Je vais donc commander ces bobines Valeo 245104 qui sont visiblement le modèle préconisé pour le 2,0 16s de l'Espace et semblent remplacer l'ancien modèle.

Oscaro a effectivement fait une promo à 27€ sur les bobines 245104 il y a 2 jours puis elles sont repassées à 32€ mais quand même au lieu de 61€. Tous les fournisseurs en ligne font à peu près le même tarif.

Re: Petits ratés au ralenti 2.0 16s

Publié : 22 nov. 2012, 13:23
par darkangel77390
salut denis,

ayant eu le soucis et que pour des raisons financières je n'ai pas eu envie de changer les sondes, je te recommande de faire un plein complet au 95 histoire de.. depuis que je suis revenu au 95 je n'ai plus ce soucis de toux enfin mon camion ^^ pour la plip j'ai en bluetooth et faut juste que je réinstalle le soft sur l'ordi ou sur le tel donc si tu veux on peu toujours voir ca ;) j'attends de rentrer un peu d'argent pour pouvoir changer mes 2 sondes lambda qui a mon avis ne lui fera pas de mal. audun-nancy on a pas trop de distance comparé a d'autres :p

HS ON

si quelqu'un a un soft OBD en version complete je ne suis pas contre ;)

HS OFF