Passion Espace Club

Bonjour,

Je possède une 2.0T BVA et j'en suis satisfait. J'aimerai avoir de vos précieux conseils pour utiliser au mieux la boite auto; ceci afin de la préserver (ça coûte cher il parait de la changer ) et de diminuer au mieux ma consommation. Pour l'instant, j'ai fait beaucoup de ville avec et j'utilise essentiellement le mode séquentiel. Pourquoi ? Parce que je remarque que la boite rétrograde trop souvent de la 3ième à la 2de quand je suis à basse vitesse et donc je passe en séquentiel pour la bloquer sur la 3ième. D'une manière générale quand je suis en ville, j'ai des fois l'impression que la boite reste entre deux rapports et quand je détecte cela (léger ronflement moteur), je passe en séquentiel et je passe le rapport supérieur.

Vous avez des billes à me fournir ?

A vous lire.

... ce n'est pas bon tout ça
... un passage à la valise serait peut-être utile

slt ,
perso ca me choque pas ,ce "pataugeage" c'est la réaction de beaucoup de boites autos

+ 1 !!!!

C'est le temps nécessaire à l'adaptation à ce type de transmission.

Par contre, un conseil : laisse faire la boite en 100% auto. Le mode séquentiel est utile uniquement en situation particulière (demande de frein moteur, par exemple....)

Bonne route !!!

+1, tu mets sur drive et tu laisses le pied gauche et la main droite au repos !
Tu verras c'est très reposant et déstressant

..... je vous trouve un peu optimiste
..... si les rapports de boïte ne montent pas bien en fonction du régime moteur, c'est que le calculateur ne reçoit pas les bonnes informations en provenance de tous les capteurs et un passage à la valise doit pouvoir donner des infos intéressantes

je penses pas c'est tout simplement une "mauvaise" calibration de certaines boites auto

.... et ce n'est pas possible d'obtenir une "bonne" calibration
.... si c'est pas possible, cela contribue donc encore un peu plus à la surconsommation des véhicules équipés de BVA

Les boites pro actives sont maintenant "intelligentes", mais dans certains cas le choix de la stratégie à suivre n'est pas toujours facile selon les conditions de circulation, d'où quelques hésitations sur le rapport à choisir.
On est loin des boites hydrauliques des américaines des années 50
La surconsommation est surtout vraie pour les anciennes générations de boites (genre Espace II V6 )

Merci de vos bons retours.
J'ai pris une boite automatique pour laisser mon pied gauche et ma main droite au repos le plus possible. Il est vrai que c'est super agréable bien plus que la Lancia Epsilon auto que ma femme a eu pendant un très court laps de temps !
Est-ce que le fait de passer de D à séquentiel en roulant peut avoir un effet plus négatif sur la boite ? Je vous pose cette question car j'ai fonctionné comme cela pendant un mois et que je tiens à la conservation et l'intégrité de ma voiture.
S'il faut passer par la fameuse valise, ben on n'y passera mais bon, je préfèrerai éviter dès le départ.

slt,
la surconsomation des boites auto c'est fini (quasiment),les passages se font en 100 eme de secondes et le "patinage" du convertisseur n'existe quasiment plus.

@KosheNage :une boite auto est prévu pour rouler en auto ou en "manuelle" ,ou de passer d'une maniere a l'autre ,donc aucuns risques

@TheStone : les, boites sont mécaniquement les meme pour les moteurs de 1.4L a 2.0L (bon c'est une image! ) aprés tout se joue avec la partie software

[quote="gwenTXE";p="101423"]slt,
la surconsomation des boites auto c'est fini (quasiment),les passages se font en 100 eme de secondes et le "patinage" du convertisseur n'existe quasiment plus...[/quote]La boite auto a toujours passé les rapports plus vite que l'homme et ce n'est pas la cause de la surconsommation. Si cette différence s'est réduite c'est que les boites auto bénéficient aujourd'hui du même nombre de rapports que les manuelles et donc grosso-modo du même étagement.
Mais l'homme a l'avantage sur la machine du pouvoir d'analyse et de discernement en d'autres mots il peut adapter sa conduite aux conditions réelles de circulation alors que la boite auto répondra simplement à une loi de programmation. Il suffit de voir comment l'action sur la touche R du régulateur remet la sauce pour rattraper la consigne alors que l'homme évaluera s'il y a situation d'urgence ou non pour effectuer une accélération franche ou progressive.
Pour finir je te donne une adresse vers 2 liens même véhicule même moteur même puissance pourtant l'un fait 9 cv fiscaux et 198 gr/km Co2 et l'autre 10 cv fiscaux et 217 gr/km co2. Peux-tu m'expliquer celà
http://www.lacentrale.fr/fiche-techniqu ... -2009.html

+1
.... et si en plus le calculateur (le software) ne reçoit pas les bonnes informations (du fait par exemple de sondes défectueuses) cela ne va pas arranger la consommation, c'est pourquoi si on constate manifestement un sur-régime du moteur avant le passage de vitesses, la démarche logique est d'essayer de détecter l'élèment défaillant (ou la mise à jour du software) par un passage à la valise

La variation de l'émission de CO² et de la puissance fiscale peut venir du nombre et des valeurs de rapports de boite (ces données interviennent dans les tests d'homologation ) , mais cela me parait beaucoup ... les boites auto continuent de consommer plus (mais moins qu'avant) ... du moins pour la génération dont nous parlons

Mais je rejoins Losren sur les questions de différence

Cela dit, c'est sur qu'une boite 7 DSG ou PDK consommera moins qu'une boite auto 5 et qu'une boite méca 6 ... mais on est plus proche d'une boite robotisée que d'une boite auto

slt,
les anciennes boites consomnaient a cause des tours minutes (3 vitesses)c'est clair ,mais c'est surtout le fait que la puissance moteur était transmise hydrauliquement (donc enormement de perte),maintenant les convertisseurs disposent d'un embrayage pour se mettre en direct.Pour les DSG (VW) je crois meme qu'elles consomnent moint qu'une manuelle.A ma connaissance beaucoup de boite aisin warner (montées sur Opel entre autre)on se pateaugeage ,ceux qui ont encore des doutes on cas essayé une mériva en auto

@Losren:ce que je voulais dire par la c'est que le débrayage /embrayage se fait plus proprement sur une BA

On m'a déjà fait le reproche sur un autre sujet de parler diesel en génèral sur un forum dédié à l'Espace. Alors si on parle de l'Espace il n'est équipé que de boite manuelle ou automatique c'est à dire à visco-coupleur.

Pour ta gouverne il faut faire la différence entre boite automatique et boite robotisée qui possède effectivement un embrayage à disque. Dans ce dernier cas tu parles d'embrayage plus propre que sur une boite manuelle. Je dirais çà dépend et si c'est ma grand-mère qui est au volant t'as peut-être raison sinon .... fais des recherches j'ai déjà parlé du jour ou j'ai essayé un C4 Grand Picasso équipé d'une telle boite et c'était vraiment la cata.

Quelques liens culturels :

Quelques infos techniques (en guise d'intro)

"l'incontournable Wiki boites"

"l'incontournable Wiki boites robotisées"

"les incontournables de Philippe Boursin Boite auto Tome 1

"les incontournables de Philippe Boursin Boite auto Tome 2 (avec un mode d'emploi des boites autos )

Bonne lecture

@ Losren , parle du diesel , il n'y a aucun problème ... mais c'est un autre vaste sujet où nous avons débattus ensembles

Pour appuyer Losren, j'ai souvent l'occasion de conduire un grand C4 2.0 HDI avec boite robotisée. Je pense que je ne m'y ferai jamais...

Quand on accélère franchement, on s'attend à ce que cela accélère alors la première réaction de la voiture c'est de ralentir, puis de rétrograder 1 2 ou 3 rapports, puis accélérer fort. Tu relèves le pied et toutes les vitesses repassent, tu accélères de nouveau ça recommence. C'est insupportable et à la limite dangereux au début.

Si tu y vas très cool ca n'avance pas. Tu finis en manuel au bout de 10 mns.

Je viens d'essayer une mercedes CLS 320CDI boite auto 7 et "très intelligente". Booooofffffff ( la boite pas la voiture ) C'est mieux que la boite de la C4. En mode normal c'est pénible (pour être poli) en mode sport c'est mieux mais dans cette configuration les vitesses changent toutes a un régime relativement élevé. Heureusement que le moteur est très puissant et que le couple compense les conneries de la boite, sinon ce serait un calvaire. En mode manuel c'est du bonheur. Malgré tout on ressent bien le patinage du visco-coupleur.
La seule vrai intélligence que je lui ai trouvée, c'est qu'elle rétrograde seule et de façon assez appropriée en mode sport. Il y a certainement un temps d'adaptation que je n'ai pas eu, mais franchement ça ne me tente pas

[quote="Losren";p="101475"]On m'a déjà fait le reproche sur un autre sujet de parler diesel en génèral sur un forum dédié à l'Espace. Alors si on parle de l'Espace il n'est équipé que de boite manuelle ou automatique c'est à dire à visco-coupleur.

Pour ta gouverne il faut faire la différence entre boite automatique et boite robotisée qui possède effectivement un embrayage à disque. Dans ce dernier cas tu parles d'embrayage plus propre que sur une boite manuelle. Je dirais çà dépend et si c'est ma grand-mère qui est au volant t'as peut-être raison sinon .... fais des recherches j'ai déjà parlé du jour ou j'ai essayé un C4 Grand Picasso équipé d'une telle boite et c'était vraiment la cata.[/quote]
slt ,
"ma gouverne "travaille depuis 20 ans chez un fabriquant amercain de boite auto (3,4,5,6vitesses,DCT,CVT....ect ) pour un constructeur bavarois, sans compter le support chez un constructeur europeen pour ses boites mécanisées(MRA ,mécanique robotisée) ,sans etre un genie je pense réussir a faire la différence entre ces modeles

Moi déjà pour conserver ta boîte, si tu as + de 60000 km je ferais faire la vidange par un vrai pro avec changement de la crépine.

L'huile a vie je n'y crois pas d'ailleurs il suffit d'aller voir les notes techniques chez ZF. ( je sais bien que ce n'est celles qui sont montés sur nos Renault mais le probléme est identique.

[quote="Denis";p="101563"]Pour appuyer Losren, j'ai souvent l'occasion de conduire un grand C4 2.0 HDI avec boite robotisée. Je pense que je ne m'y ferai jamais...

Quand on accélère franchement, on s'attend à ce que cela accélère alors la première réaction de la voiture c'est de ralentir, puis de rétrograder 1 2 ou 3 rapports, puis accélérer fort. Tu relèves le pied et toutes les vitesses repassent, tu accélères de nouveau ça recommence. C'est insupportable et à la limite dangereux au début.

Si tu y vas très cool ca n'avance pas. Tu finis en manuel au bout de 10 mns.

Je viens d'essayer une mercedes CLS 320CDI boite auto 7 et "très intelligente". Booooofffffff ( la boite pas la voiture ) C'est mieux que la boite de la C4. En mode normal c'est pénible (pour être poli) en mode sport c'est mieux mais dans cette configuration les vitesses changent toutes a un régime relativement élevé. Heureusement que le moteur est très puissant et que le couple compense les conneries de la boite, sinon ce serait un calvaire. En mode manuel c'est du bonheur. Malgré tout on ressent bien le patinage du visco-coupleur.
La seule vrai intélligence que je lui ai trouvée, c'est qu'elle rétrograde seule et de façon assez appropriée en mode sport. Il y a certainement un temps d'adaptation que je n'ai pas eu, mais franchement ça ne me tente pas[/quote]

Mouais +1

Je trouve que les boite robotisée ne sont pas terrible ( longévité ? ) ou faut vraiment s'y faire... il y a trop d'assistance !
Rien ne vaut une bonne vieille boitoto !! là pas de surprise dans les montée en régime... on appuie çà répond aussitôt !!
La meilleure boitoto que j'eu était avec un Cherokee 4.0L avec 2 positions de conduite ( confort et power )... je roulais souvent en position power... à chaque kick-down c'était le grand coup de pied au c*l assuré !!! à éviter sur chaussée humide et en propulsion... -> le derrière passe devant
Mon prochain achat d'ailleurs !!

Je suis étonné du fonctionnement erratique de toutes ces boites modernes quel que soit le constructeur.

Pour info la boite de l'espace III 2.0 est pour moi un excellente boite où auto adaptative n'est pas un vain mot.

Pas de surprise désagréable à la conduite (genre je lève le pied pour ralentir et hop je monte une vitesse et plus de frein moteur, on ne rit pas c'était comme çà il n'y a pas si longtemps )
J'ai eu plusieurs voitures autos, américaines ou Renault, je peux dire que la boite de l'Espace III 2.0 est la meilleure de celles que j'ai eu, elle s'adapte parfaitement au style de conduite du conducteur.
Le seul reproche que je lui ferai à cette boite, c'est que couplée au régulateur de vitesse elle provoque des rétrogradages parfois étonnants en cote, rétrograder à 115 en cote pour maintenir la vitesse au début çà surprend, mais c'est justifié

[quote="Pilou29";p="102197"]Je suis étonné du fonctionnement erratique de toutes ces boites modernes quel que soit le constructeur.

Pour info la boite de l'espace III 2.0 est pour moi un excellente boite où auto adaptative n'est pas un vain mot.

Pas de surprise désagréable à la conduite (genre je lève le pied pour ralentir et hop je monte une vitesse et plus de frein moteur, on ne rit pas c'était comme çà il n'y a pas si longtemps )
J'ai eu plusieurs voitures autos, américaines ou Renault, je peux dire que la boite de l'Espace III 2.0 est la meilleure de celles que j'ai eu, elle s'adapte parfaitement au style de conduite du conducteur.
Le seul reproche que je lui ferai à cette boite, c'est que couplée au régulateur de vitesse elle provoque des rétrogradages parfois étonnants en cote, rétrograder à 115 en cote pour maintenir la vitesse au début çà surprend, mais c'est justifié [/quote]



Je ne peux que confirmer !!! Je suis ravi de la mienne, aussi performante qu'au 1er jour !!! Manque de temps en ce moment, puis le froid est arrivé là dessus, mais vidange prévue dans les prochaines semaines !

Un petit up culturel:

Je vous recommande de lire l' "auto moto" de Novembre 2009 (page 72) nommé "Boite auto ou boite robotisée" . Les grandes lignes y sont décrites, même l'histoire de la consommation

A+

[quote="pub2n";p="102880"]Un petit up culturel:

Je vous recommande de lire l' "auto moto" de Novembre 2009 (page 72) nommé "Boite auto ou boite robotisée" . Les grandes lignes y sont décrites, même l'histoire de la consommation

A+[/quote]

Yep !!! Revue arrivée hier, aussitôt kidnappée par le petit (5 ans et demi !!!! )