Page 1 sur 2

warning

Publié : 28 janv. 2011, 14:08
par bernyb
Bonjour,
Je viens de changer la batterie de mon espace 3 2,2 Dci
Une fois que j'ai branché le + et aprés le moins, tous les voyants : clignotants avants, arrière, côté, ainsi que les feux arrières s'allument tous. Aucune présence sur le tableau de bord et en même temps je sentais de brûlé !!!. un petit boitier fixé juste à côté de la batterie brulait et j'ai vite deconnecté la batterie. Ce n'est pas la première fois que je change de batterie tout en respectant les bornes;
Merci de bien vouloir m'aider avant le garagiste m'assassine.
Cordialement

Re: warning

Publié : 28 janv. 2011, 15:31
par Pilou29
çà sent pas bon (et pas que le brulé) ton histoire. :(
L'espace III est très chatouilleux sur les problèmes électriques ou électroniques.
Dans un cas comme le tien je ne saurais même pas par quel bout commencer !
Attendons les avis. :(
Dernier point : il me semble qu'on doit connecter le - en premier, comme çà quand tu connectes le + il n'y a pas d'étincelle le retour à la masse étant assuré.
de même on déconnecte d'abord le + pour les mêmes raisons !
Mets quelques photos du boitier qui a brulé pour qu'on puisse l'identifier.

Re: warning

Publié : 28 janv. 2011, 15:56
par TheStone
Pilou29 a écrit : ..............
Dernier point : il me semble qu'on doit connecter le - en premier, comme çà quand tu connectes le + il n'y a pas d'étincelle le retour à la masse étant assuré.
de même on déconnecte d'abord le + pour les mêmes raisons !
.............
:idea: ... je pense que c'est l'inverse :?:

Re: warning

Publié : 28 janv. 2011, 16:10
par Jedge
la masse en dernier je crois aussi ;)

Re: warning

Publié : 28 janv. 2011, 20:39
par seb21t
le sens conventionel est du + au - alors que scientifiquement c'est l'inverse: les electrons de deplacent du negatif au positif , donc pilou29 a tout bon :mrgreen:

Re: warning

Publié : 28 janv. 2011, 21:07
par naunau07
Bonsoir,
Je vois que coté électricité, il n'y a pas que des lumières sur le forum. LOL
Quand on branche un générateur on commence toujours par la masse, pour éviter les potentiels flottants et les effets de self ou de capacité.
Sur une voiture tous les circuits, y compris l'électronique sont protégés du coté +, si tu branche le - en dernier et qu'il y a un défaut le court-circuit passe et c'est le burn.
Un seule exception les vieux RANGE ROVER qui ont le + à la masse, y font tout à l'envers ces anglais.
Je serais curieux de connaitre le composant qui n'a pas aimé la manip, je pencherais pour le régulateur de tension.
Cordialement.

Re: warning

Publié : 28 janv. 2011, 21:20
par oliv_77
naunau07 a écrit :Un seule exception les vieux RANGE ROVER qui ont le + à la masse, y font tout à l'envers ces anglais.
nan les anciennes 4L sont comme ça aussi !

Re: warning

Publié : 28 janv. 2011, 21:37
par naunau07
La 4L voilà un monospace plus fiable que nos III.
Seulement, il n'y a que 3 vitesses,
Cordialement.

Re: warning

Publié : 29 janv. 2011, 01:52
par TheStone
naunau07 a écrit : ................
Je vois que coté électricité, il n'y a pas que des lumières sur le forum. LOL
...............
+1 :wink:
... on parle bien ici de l'ordre de branchement et de débranchement du + et du - sur une batterie automobile :?:
Que toutes les lumières de ce forum puissent nous éclairer sur ce thème:
:idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:
:?:

Re: warning

Publié : 29 janv. 2011, 04:03
par Pilou29
Qu'en dit Renault ?
Image
Débranchement batterie : commencer par le -
une explication : la logique voudrait qu'on commence par le +, mais pour des raisons de sécurité il est recommandé de commencer par le - (comme çà on pourra toucher la caisse (-) avec le + sans tout faire péter !)

Re: warning

Publié : 29 janv. 2011, 10:30
par naunau07
Bonjour,
Je suis OK avec ça pour le dépannage, c'est à dire pour brancher une seconde batterie en parallèle.
Encore faut-il s'assurer qu'il n'y a pas de défaut franc ou batterie en court-circuit car sinon ça flash même sur le -.
Mais pour le branchement de la batterie du véhicule en cas de remplacement, on branche la masse et après le +.
Dans tous les cas avant dépannage ou changement de batterie, on se pose la question avant "d'où vient le défaut".
Cordialement.

Re: warning

Publié : 29 janv. 2011, 16:23
par seb21t
Lors de l'enlèvement : Débrancher toujours le - (négatif) en premier
Lors du branchement : Branchez toujours le + (positif) en premier

Re: warning

Publié : 29 janv. 2011, 19:14
par TheStone
+1
:idea: ... il faudrait que les :idea: se mettent en phase :wink:
seb21t a écrit :le sens conventionel est du + au - alors que scientifiquement c'est l'inverse: les electrons de deplacent du negatif au positif , donc pilou29 a tout bon :mrgreen:
.... donc notre modo préféré avait initialement tord :?:

Re: warning

Publié : 29 janv. 2011, 20:39
par Pilou29
Logiquement : raison, mais pratiquement : tort ! :)
Je vais de ce pas écrire sous le capot ces informations, çà peut toujours servir.

Re: warning

Publié : 31 janv. 2011, 11:56
par bernyb
Bonjour à tous,
Merci de votre aide. Le garagiste vient de me contacter, un faisceau à cramer sous le tapis siège avant côté passager.
Il ne peut pas réparer - prix du faisceau 1500 sans compter la main d'oeuvre et doute aussi que le calculateur a rpis un coup également.
Quelqu'un saurait-il me dire ou se situe le calculateur et si possible d'acheter un occasion.
Merci encore

Re: warning

Publié : 31 janv. 2011, 13:02
par seb21t
pourquoi n'est il pas réparable? tu a une photo?

Re: warning

Publié : 31 janv. 2011, 13:12
par Pilou29
@bernyb : n'oublie pas de remplir ta signature.

Re: warning

Publié : 31 janv. 2011, 19:25
par bernyb
Non malheureusement ma voiture est encore au garage
Ils me disent que le prix du faisceau est de 1500 euros !!!!!
Ils ne veulent pas non plus s'engager sur le calculateur
Merci de ton aide précieux, il faut absolument récupérer ma voiture pour mon boulot

Re: warning

Publié : 31 janv. 2011, 22:04
par naunau07
Bonjour,
Je pense que les malheureux déboire de bernib illustre mon conseil.
En cas de branchement de la masse en dernier, si de gros consommateurs sont commutés ou un défaut est présent, le retour du courant se fait par la masse du circuit en service ou en défaut et comme il n'y a pas de fusible sur la masse c'est le burn.
Il est sûr que 99 fois sur 100, il n'y a pas de souci mais je ne préfère pas prendre le risque, si il y a souci du coté plus il y a des fuse.
Petite précision, je bosse dans l'électricité et les automatismes industriels et je n'ai jamais mis le feux chez mes clients. LOL
Cordialement.

Re: warning

Publié : 31 janv. 2011, 22:32
par Pilou29
Bon ben maintenant je ne sais plus ce qu'il faut débrancher ou brancher en premier :oops:

Re: warning

Publié : 31 janv. 2011, 22:44
par naunau07
Pour résumer :
Pour changer la batterie du véhicule couper le contact est tous les consommateurs :
Débrancher le plus et après le moins, (possibilité de mettre les cosses en contact pour décharger les capacités résiduelles en cas d'intervention sur les circuits)
Après repose batterie
Rebrancher en raccordant d'abord la masse et après le plus.

Pour un dépannage, en branchant une batterie auxiliaire ou sur un autre véhicule :
Brancher d'abord le plus et ensuite le moins (pour les maladroits qui pouraient toucher la carosserie avec le cable plus, ça évite les flashs)
Voilà.

Re: warning

Publié : 31 janv. 2011, 23:48
par seb21t
naunau07 a écrit :Pour résumer :
Pour changer la batterie du véhicule couper le contact est tous les consommateurs :
Débrancher le plus et après le moins, (possibilité de mettre les cosses en contact pour décharger les capacités résiduelles en cas d'intervention sur les circuits)
Après repose batterie
Rebrancher en raccordant d'abord la masse et après le plus.

Pour un dépannage, en branchant une batterie auxiliaire ou sur un autre véhicule :
Brancher d'abord le plus et ensuite le moins (pour les maladroits qui pouraient toucher la carosserie avec le cable plus, ça évite les flashs)
Voilà.
non pas du tout c'est complètement l'inverse
Débrancher toujours le - (négatif) en premier
Brancher toujours le + (positif) en premier
puisque le sens de déplacement des électrons est du - au+

Re: warning

Publié : 01 févr. 2011, 00:07
par naunau07
Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu. :roll:

Re: warning

Publié : 01 févr. 2011, 00:19
par TheStone
naunau07 a écrit : .......................
Pour un dépannage, en branchant une batterie auxiliaire ou sur un autre véhicule :
Brancher d'abord le plus et ensuite le moins (pour les maladroits qui pouraient toucher la carosserie avec le cable plus, ça évite les flashs)
......................
:idea: .... et tu ne penses pas que cela puisse s'appliquer au branchement et débranchement d'une batterie :?:
.... on peut aussi être maladroit de temps en temps :oops:

Re: warning

Publié : 01 févr. 2011, 00:21
par seb21t
naunau07 a écrit :Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu. :roll:
ha bon ? ben je me demande a quoi mon servit mes cours d'electricité et de multiplexage,ainsi que mes 7 ans passer chez peugeot comme tee :roll:
extrait de wikipedia:
"Sens du courant électrique

Par convention, dans un circuit électrique en boucle simple et en courant continu, le courant électrique sort du générateur par la borne positive (+), traverse le circuit électrique et revient au générateur par sa borne négative (-).
C'est ce qu'on appelle le sens conventionnel du courant électrique, il peut être différent du sens réel de déplacement des porteurs de charge.
Ainsi lorsque les porteurs de charge sont des électrons (cas le plus fréquent), ou des anions leur mouvement effectif est du - vers le +, sens de déplacement des particules chargées négativement donc attirées par le positif.
Au contraire cations et trous d'électrons se déplacent dans le sens conventionnel du courant.
Cette convention est dite « récepteur », car elle décrit ce qui se passe dans les câbles d’alimentation et les appareils."
Sens du courant électrique[modifier]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Courant_%C3%A9lectrique

enfin après tout chacun fait comme il veut :D