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corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 16:24
par onailgur
Bonjour,
Après avoir changé le soufflet de cardan gauche de mon Espace III 2.2dCi, j'ai refait le plein d'huile de la boîte et il m'est arrivé une mésaventure vraiment inattendue et des plus embêtantes :
Tout simplement l'embout de mon tuyau de remplissage s'est désolidarisé du tuyau et est tombé dans la boîte !!!
Je sais, c'est couillon, comme m'a dit mon meilleur ami ...
Il s'agit d'un bout de tube de cuivre de 5 ou 6 cm de long et de 14mm de diamètre.
impossible de le récupérer avec un aimant (c'est du cuivre), ni par un adhésif (il est gras), ni par aspiration (avec quoi ?). On m'a même suggéré de le laisser comme ça ??????
J'ai pu voir avec un endoscope et avec difficulté (courbure à prendre), où il s'est logé, dans une cavité au fond de la boîte mais impossible de le saisir, trop peu de débattement pour un outil quelconque même souple.
Dernière idée avant de passer à l'échange standard : percer la boîte en vis à vis de sa position après avoir renforcé la paroi avec de la pâte alu Loctite, récupérer le fugueur et reboucher le trou après l'avoir taraudé pour mettre un bouchon de vidange (bien collé).
Problème : qu'y a-t-il derrière le point de perçage prévu pour être sûr de ne rien abîmer (voir photos jointes) ?
Le carter peut-il résister à ce type d'opération dans le temps ?
un éclaté détaillé de la boîte ou une vue en coupe de la région me serait du plus grand secours.
Merci pour toute aide apportée
Cordialement
Onailgur
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 16:46
par TheStone
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 17:23
par lutteurfou
Faut pas oublier que l'huile de boîte est en mouvement lorsque le véhicule roule.
Tu n'es pas à l'abri d'une vague d'huile qui va te soulever ton tube.
Ce qui aura pour conséquence de détruire, voir bloquer ta boîte à pleine vitesse.
Dangereux comme solution.
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 17:28
par MR30
Risque effectif de blocage de bv en roulant oui
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 17:30
par Chamie
Et avec un fil de fer pas moyen de l'atteindre ?
Si c'est un cercle, avec un petit crochet tu devrait pouvoir le chopper ?
Bon courage, c'est une drôle de panne que tu as là. ^^
Et mauvaise idée de le laisser dedans, car il y a effectivement du mouvement. O_o
Bisou,
Chamie
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 17:30
par pub2n
Bonjour
Et la pk1 n'est pas une jc5, pas de carter de nez de boite.
Il ne faut laisser ce tube là.
La solution du perçage est à utiliser avec précaution, limaille oblige
Tu peux essayer avec l'endoscope et un outil souple à griffe (un par le trou de remplissage, l'autre par l'évent .
Sinon, dépose de boite obligatoire avec ouverture de la boite, pas forcément besoin d'une/s ...
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 17:43
par TheStone
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 18:16
par grostoto
salut
si c'est du cuivre, pas grand risque pour la boite, il sera très vite broyé.
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 19:03
par MR30
Broyé oui mais quand sera t'il pour les copeaux et la limaille dans les roulements ?
De plus comme déja indiqué si il coince un pignon ...ou voir un synchro ???
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 19:49
par patespace
je ne prendrai pas le risque de laisser ce corps étranger!
la boite n'est pas un "broyeur"
qu'est ce qu'il y a a cet endroit dans la BV?
c'est pas l'axe de commande de boite?
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 20:59
par pub2n
D'une, tu n'es pas l'abri que :
- le tube se coince dans les commandes : boite bloquée ...
- le tube se mette dans le mauvais sens entre deux pignons : tube broyé et dents abîmées
- les copeaux produits ne vont pas du tout faire bon ménage avec le reste
- la réaction chimique du cuivre avec le reste ... oxydation
-...
Pour info, j'ai explosé une boite sur mon I , à cause d'une partie du support de tachymètre, un petit bout d'alu de 1 cm sur 5 mm ...
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 23:29
par lutteurfou
Il te reste donc, soit:
Démonter, soit,
Comme tu l'as dis, percer, mais à l'endroit de la première photo, sur le côté et non dessous.
Ensuite, comme tu le sens, pate alu ou tarré un pas de vis.
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 22 août 2012, 23:48
par pontiac
Salut,
+1000 !
Ne rien laisser trainer dans une boite !... sous risque de devenir piéton
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 23 août 2012, 18:42
par Totor33
Bonjour....
Allez... je me lance à dire une co...rie.... mais sait-on jamais....
Si tu vois la chose avec un endoscope..
Tu vidanges ta boite....
Tu te fais un flexible "sûr" sur lequel tu fixes quelque chose qui peut s'imbiber de solvant....
Tu essayes de nettoyer un bout de ce tube en cuivre..
Toujours avec le même flexible.. une fois nettoyé... tu mets quelques goute de colle cyano... et tu essayes de toucher le tube avec.... si tu réussis à coller....
Reste plus qu'à tirer avec précaution pour qu'il ne retombe pas..
Ne pas oublier ensuite de remettre de l'huile!!!!
J'ai jadis récupéré comme ça un bout de "touillette" en plastique qu'un gamin avait enfoncé dans le néiman d'une ford...
Bon je sais il va te falloir prier pour que ça marche.... mais si cela doit t'éviter de tomber la boite...
A+
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 23 août 2012, 19:11
par 300gd
Bonjour
J ais eu a une epoque un outil FACOM un peu comme une pince a sucre avec 3 crochet souple long environ 25/30cm diam.5/6mm
Entre ca et l endoscope tu peus jouer au chirurgien sinon dans le kit endoscope normalement il as de crochet qui se fixe sur la tete aussi juste fil de fer plié
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 23 août 2012, 19:27
par pontiac
300gd a écrit :Bonjour
J ais eu a une epoque un outil FACOM un peu comme une pince a sucre avec 3 crochet souple long environ 25/30cm diam.5/6mm
Entre ca et l endoscope tu peus jouer au chirurgien sinon dans le kit endoscope normalement il as de crochet qui se fixe sur la tete aussi juste fil de fer plié
+1
Pas forcement du Facom... chez Bricodep ( oui encore eux... ) ils ont un kit de 2 flexibles vendus 3 francs 6 sous...
L'un est la griffe a 3 doigts l'autre est l'aimant...
Longueur ~50cm...
Très efficaces ! testé approuvé par la maison
L'idée de Totor n'est pas mauvaise du tout... juste avoir de la chance et de la patience...
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 23 août 2012, 19:37
par 300gd
Merci bricodep j y suis souvent le prochain coup j en prend un trop pratique ce truc !
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 23 août 2012, 19:46
par pontiac
300gd a écrit :Merci bricodep j y suis souvent le prochain coup j en prend un trop pratique ce truc !
Rayon outillage... avec tout ce qui est clés/tournevis... ( n'est pas dans la catalogue papier ni celui en ligne... )
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 23 août 2012, 19:53
par Pilou29
pontiac a écrit :300gd a écrit :Bonjour
J ais eu a une epoque un outil FACOM un peu comme une pince a sucre avec 3 crochet souple long environ 25/30cm diam.5/6mm
Entre ca et l endoscope tu peus jouer au chirurgien sinon dans le kit endoscope normalement il as de crochet qui se fixe sur la tete aussi juste fil de fer plié
+1
Pas forcement du Facom... chez Bricodep ( oui encore eux... ) ils ont un kit de 2 flexibles vendus 3 francs 6 sous...
L'un est la griffe a 3 doigts l'autre est l'aimant...
Longueur ~50cm...
Très efficaces ! testé approuvé par la maison
L'idée de Totor n'est pas mauvaise du tout... juste avoir de la chance et de la patience...
Testé et plus qu'approuvé !
Redoutablement efficace pour aller à la pèche des vis baladeuses, celles qui t'échappent toujours des mains où il ne faut pas et qui disparaissent quelque part dans le moteur !
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 23 août 2012, 21:06
par onailgur
Merci à tous pour vos bon conseils.
Etant tout nouveau dans le forum je ne sais pas très bien comment procéder pour poursuivre la conversation. J'espère que ma réponse sera émise correctement.
La solution de totor33 est une de celles que j'ai envisagées le plus sérieusement.
Le problème est que l'espace disponible pour manipuler la sonde et un outil associé est vraiment TRES restreint. Ce n'est pas les grottes de Lascaux !
Il y a du monde derrière !!! J'ai beaucoup de mal à trouver un passage pour aller jusqu'à ce maudit tube, ce n'est pas direct et la courbure de l'endoscope est limitée. De plus son champ de vision et le réglage de sa profondeur de champ sont très limités aussi (on est en macro à qq cm avec un objectif qui doit faire 2 mm de diamètre !).
Tout ce que j'ai réussi à faire après plusieurs heures de tentatives, c'est repousser ce bout de tube un peu plus sous un élément de la boîte que je ne peux même pas identifier, c'est pour ça qu'un schéma, une vue éclatée ou une photo de l'intérieur de cette boîte me serait du plus grand secours pour confirmer sa position avec certitude et tenter le perçage au meilleur endroit pour l'atteindre sans rien abîmer (en perçant très progressivement et en récupérant un maximum de copeaux avec un foret bourré de graisse).
Si quelqu'un peut m'aider à trouver ça je le bénirai jusqu'à la fin de mes jours (qui commencent à se réduire vu mon grand âge mais j'ai encore quelque espoir de pouvoir rouler avec mon Espace encore quelques années ...)
Cordialement
Onailgur
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 23 août 2012, 22:03
par mcgayver26
bonsoir a tous depose le contacteur marche ar et voie si tu passe mieux @+++
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 23 août 2012, 23:19
par pontiac
mcgayver26 a écrit :bonsoir a tous depose le contacteur marche ar et voie si tu passe mieux @+++
Pas d’accès possible de par là...
Le seul c'est de par où il est rentré... l'orifice de remplissage !
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 23 août 2012, 23:56
par dom89
pontiac a écrit :300gd a écrit :Bonjour
J ais eu a une epoque un outil FACOM un peu comme une pince a sucre avec 3 crochet souple long environ 25/30cm diam.5/6mm
Entre ca et l endoscope tu peus jouer au chirurgien sinon dans le kit endoscope normalement il as de crochet qui se fixe sur la tete aussi juste fil de fer plié
+1
Pas forcement du Facom... chez Bricodep ( oui encore eux... ) ils ont un kit de 2 flexibles vendus 3 francs 6 sous...
L'un est la griffe a 3 doigts l'autre est l'aimant...
Longueur ~50cm...
Très efficaces ! testé approuvé par la maison
L'idée de Totor n'est pas mauvaise du tout... juste avoir de la chance et de la patience...
comme dit par pontiac
le systéme de pince à sucre, peut etre une bonne solution pour te sortir de l'embarras
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 24 août 2012, 01:04
par TheStone
.... beau challenge avec l'endoscope
.... mais si tu veux vraiment enlever ce corps étranger, je crains qu'il ne faille devoir ouvrir cette PK1
Re: corps étranger dans B.V. PK1
Publié : 24 août 2012, 10:04
par pontiac
...
Je viens de voir sur 1 PK1... tu peux essayé afin d'avoir du libre au niveau du trou de remplissage pour la pince, de passer l'endoscope par le capteur de marche arrière... ( suis pas certain qu'il puisse passer... )
Cela te permettrais d'avoir une vision "au dessus" du trou vidange...
.... si tu n'entends aucun bruit suspect, je laisserai en l'état, couché il devrait s'endormir pour l'éternité 