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Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 02 déc. 2012, 19:02
par moonspped
Bonjour à tous,

N'ayant pas trouvé de réponse malgré toutes mes recherches, je poste mon problème. J'ai changé les plaquettes de frein avant et arrière sur mon Grand IV 2.0 dci, frein de parking desserré. L'arrière d'abord (utilisation d'une pince à bec), puis l’avant (utilisation 'un serre joint pour repousser le piston) le même jour.
Je remonte tout, vérifie le niveau de liquide de freins (ok). Je démarre le véhicule (sans rouler) et pompe sur la pédale afin de ramener les pistons en place =>Je pompe, pompe, et pompe encore mais rien! La pédale descend jusqu'à la moquette!! => Je coupe tout et là le message 'Frein de parking à contrôler' apparait au tableau de bord. Pas de fuite apparente, le niveau de liquide est OK (je n'ai pas ouvert de vis de purge).
Je ne comprends pas.

Si quelqu'un à une explication et sais ce que je dois faire!

Merci d'avance

Pedale de frein molle + sevice frein de parking

Publié : 02 déc. 2012, 19:13
par oliv_77
Si c'est comme sur le III, ne pas démarrer la voiture sous preuve de flinguer l'ABS !

Re: Pedale de frein molle + sevice frein de parking

Publié : 02 déc. 2012, 21:31
par pub2n
+1
Et tu as bien déposé le cable pour commencer puis reposé après la repose des plaquettes sur les étriers arrières :?:

Re: Pedale de frein molle + sevice frein de parking

Publié : 03 déc. 2012, 08:51
par moonspped
Merci de vos réponse.

Non, je n'ai rien touché au cable. A l'arrière, j'ai démonté l'étrier complet, repoussé le piston avec la pince à bec, mis les plaquettes puis remontage.
D'ailleurs, à ce sujet j'ai une question subsidiare : y a-t-il quelque chose de spécial losrque on met la plaquette coté piston? car moi je l'ai juste positionnée dans son emplacement.

Re: Pedale de frein molle + sevice frein de parking

Publié : 03 déc. 2012, 11:23
par pub2n
moonspped a écrit :Merci de vos réponse.

Non, je n'ai rien touché au cable. A l'arrière, j'ai démonté l'étrier complet, repoussé le piston avec la pince à bec, mis les plaquettes puis remontage.
D'ailleurs, à ce sujet j'ai une question subsidiare : y a-t-il quelque chose de spécial losrque on met la plaquette coté piston? car moi je l'ai juste positionnée dans son emplacement.
Ne cherche pas plus loin ... il faut déposer le cable avant de déposer l'étrier sinon il tire sur le système de rattrapage automatique. J'imagine que n'as pas regardé (ou acheté une RTA avant ).
Tu es bon pour un passage à la valise pour re-initialiser le système de rattrapage automatique ... et purger éventuellement à la valise aussi le bloc ABS , en espérant pour toi que les bulles éventuelles ne soient pas trop piègées dans la pompe :roll:

Re: Pedale de frein molle + sevice frein de parking

Publié : 03 déc. 2012, 11:42
par moonspped
Merci Pub2n,

Effectivement, je n'ai pas de RTA => où se la procurer?
Je me suis basé sur un tuto trouvé sur la toile , il y en a plusieurs même mais aucun n'indique qu'il faut déposer le cable
Peux-tu m'indiquer de façon précise de quel cable tu parles (photo éventuellement)?
Malgré tout, Je ne comprends pas par quel mécanisme le cable tire sur le système de rattrapage étant donné que le frein de parking est désséré ????

Concernant les plaquettes arrières coté piston, y-a-t-il quelque chose de particulier concernant les ressorts qui sont dessus? Je l'ai simplement mise en place, comme sa vis-à-vis, sans rien faire de spécial => autant corriger cela avant si je dois absolument passer à la valise?

As-tu une idée cu coût de ce passage? n'y a-t-il pas d'autre solution?

Un grand merci à toi

Re: Pedale de frein molle + sevice frein de parking

Publié : 03 déc. 2012, 11:53
par pub2n
Re
Il n'y a qu'un seul cable par étrier ... il faut tirer sur le bout sans le casser et le dégager de la gorge .

Le rattrapage est géré par un capteur de position dans le calculateur, si le cable est trop tiré par le poids et les mouvements de l'étrier , il se dérègle , même desséré, car il dépasse les tolérances des valeurs en mémoire.

Pour la valise, pas le choix, il te faut faire effacer ce code erreur du calculateur qui va rester en mémoire jusqu'à effacement . Et un outil diagnostic générique ne pourra rien faire pour cette réinitialisation du calculateur.
Pour le prix, c'est à toi de chercher car cela varie de concessions en garage ...

D'ailleurs, ce prix, tu devrais le connaitre :
https://www.passion-espace-club.com/view ... 29#p165796
Merci au passage de donner des nouvelles à ce sujet ;)

@+

Re: Pedale de frein molle + sevice frein de parking

Publié : 03 déc. 2012, 12:17
par moonspped
Merci Pub2n,


Si je résume : passage à la valise re-initialiser le système de rattrapage automatique et purger éventuellement à la valise aussi le bloc ABS
Je vais me renseigner sur le prix (et retrouver ce que ça m'avait couté la dernière fois, sachant que pour ce problème là il y avait également la vidange inclue).

Tu ne me dis rien concernant les plaquettes arrières coté piston? AI-je fais comme il le fallait? J'aimerai être sûr avant de passer à la valise

Re: Pedale de frein molle + sevice frein de parking

Publié : 12 déc. 2012, 10:10
par moonspped
Bonjour à tous,

J'ai revérifié les étriers et plaquettes arrières avant hier.
1) relâche du FPA avec manette entre les sièges
2) dépose des roues arrières
3) dépose de plaquettes
4) Nettoyage
5) pose des plaquettes
6) pomper légèrement sur pédale de freins
7) Vérification du freinage : ma femme appuie sur la pédale, je contrôle le blocage des disques => OK, c'est bon, puis relâche de la pédale = les disques tournent
8) remonte des roues
9) test sur route => OK

Donc le freinage fonctionne mais pas le FPA

Hier rebelote :
1) relâche du FPA avec manette entre les sièges
2) dépose des roues arrières
3) vérification des cables du FPA => ils ne sont pas déboités et sont bien revenus en arrière. Par contre le ressort ou le cale est fixé est bien revenu en arrière du coté arrière gauche mais pas du coté arrière droit
3) serrage du FPA : les câbles son bien tendus de chaque coté=> disque arrière gauche bloqué mais disque arrière droit tourne

Questions :
le ressort sur lequel est fixé le câble est-il en relié au piston?
Par quel mécanisme?
Peut-on sortir le piston et si oui comment et que faut-il vérifier , voire changer

Merci à tous et bonne journée

Re: Pedale de frein molle + sevice frein de parking

Publié : 12 déc. 2012, 12:22
par Outlander 68
Salut

STOP

Normal

Une fois cette manette tiré (entre les sièges) passage OBLIGATOIRE chez Renault pour une mise à jour.
Pas d'autre solution possible.

Logiquement lorsque l'on effectue un changement de plaquettes (disques ou tout autres en rapport) il n'est pas necessaire de tirer sur cette manette.

Elle ne sert qu'en cas de défaillance de la palette,batterie ou système et ne permet que le déverouillage pas le vérouillage.

Un conseil,de toutes manières c'est obligé maintenant,consulte ton mécanicien...je sait l'estime en prend un coup "ce sont de simple plaquettes de freins"...mais il n'y a pas de honte...question de sécurité,vaudrait mieux.

Bye

Re: Pedale de frein molle + sevice frein de parking

Publié : 19 déc. 2012, 11:07
par moonspped
Salut à tous,

Je suis passé chez mon garagiste et le diagnostic est : étrier arrière droit grippé, mais uniquement la partie frein de parking.
Le freinage du véhicule fonctionne correctement.

Il ne reste plus qu'à en acheter un et à le changer.
Une purge est-elle necessaire?

Merci

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 28 déc. 2012, 20:06
par Destro
Si tu changes un étrier, non, une purge n'est pas necessaire, mais OBLIGATOIRE.
Un étrier grippé, ça se dégrippe.
Une pochette de joints neuve, un peu de temps et ça repart comme en 40 pour trois francs six sous (j'ai pas fais la conversion en €uro, vous m'excuserez).

Concernant ton problème primaire, effectivement, la tirette située entre les sièges devrait porter la mention touches pas à ça p'tit con :D

Il n'est pas utile de démonter les câbles (en tout cas, moi, je ne les ai pas touché) pour changer les garnitures (ou plaquettes, c'est comme vous voulez) de freins arrières.
Il faut juste éviter de tirer comme un sourd sur les étriers, et ça se fait très bien.
Concernant le mode opératoire basique, c'est :
- Caler le véhicule
- Desserrer les écrous de roue(s)
- Mettre la carte (le contact) sans démarrer.
- Desserrer le frein de parking avec la tirette du TdB.
- Retirer la carte
- Monter la voiture avec un cric, et utiliser des CHANDELLES pour une sécurité optimum.
- Ôter les roues, démonter les étriers, ôter les anciennes garnitures, repousser le piston avec (ou sans, mais c'est plus chiant) l'outil adéquat
- Poser les garnitures neuves, en profiter pour graisser les axes d'étriers, reposer les etriers (vis neuves et frein-filet de rigueur)
-se mettre au volant, pomper à la pédale jusqu'à celle-ci devienne dure (ça repousse les étriers)
- inserer la carte
- démarrer et rouler prudemment les 1ers km, il faut "roder" les garnitures.

Perso, je traite "à l'ancienne" mes plaquettes neuves avant de les poser, à savoir un petit coup de disqueuse sur les chanfreins,un bon déglassage et pour finir un dégraissage.
Combien de fois j'ai vu poser des garnitures telles quelles sorties de leur boite :roll:

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 29 déc. 2012, 14:43
par tonym
moonspped a écrit :Bonjour à tous,

N'ayant pas trouvé de réponse malgré toutes mes recherches, je poste mon problème. J'ai changé les plaquettes de frein avant et arrière sur mon Grand IV 2.0 dci, frein de parking desserré. L'arrière d'abord (utilisation d'une pince à bec), puis l’avant (utilisation 'un serre joint pour repousser le piston) le même jour.
Je remonte tout, vérifie le niveau de liquide de freins (ok). Je démarre le véhicule (sans rouler) et pompe sur la pédale afin de ramener les pistons en place =>Je pompe, pompe, et pompe encore mais rien! La pédale descend jusqu'à la moquette!! => Je coupe tout et là le message 'Frein de parking à contrôler' apparait au tableau de bord. Pas de fuite apparente, le niveau de liquide est OK (je n'ai pas ouvert de vis de purge).
Je ne comprends pas.

Si quelqu'un à une explication et sais ce que je dois faire!

Merci d'avance
:shock:
euh normalement pour l'arrière il faut pousser le piston avec un appareil spécial qui fait office de joint et l'avant se fait avec une pince traditionnelle. si tu as fait l'arrière seulement avec une pince traditionnelle il peut y avoir du dégat. pratiquement toute les renaults ont ce système à l'arrière. de plus sur le scenic III il faut faire l'apprentissage chez renault sinon pas de frein arrière.


edit: j'ai vu que tu as un étrier hs donc c'est bien ca le problème.les pistons de l'étrier se remontent avec l'outillage spécial . j'ai vu le montage devant mes yeux

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 02 janv. 2013, 08:42
par moonspped
Merci de vos réponse et Meilleurs voeux à tous pour la nouvele année

J'ai donc changé l'étrier arrière droit.Sur l'ancien le ressort où est accoché le cable du frein de parking était compètement grippé.
J'ai tout remonté et fait la purge traditionnelle.

Le FPA fontionne parfaitement à présent.
Il me reste cependant toujours le message "FREIN DE PARKING A CONTROLER" sur l'odb.

Quelqu'un sait-il comment l'éffacer?

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 02 janv. 2013, 12:28
par Outlander 68
Egalement la santée

Il faut soit passer chez Renault (valise lecture et reset) c'est facturé malheureusement.

Ou

Te procurer un outil de diagnostique adapté pour la lecture et les "reset" des codes/messages d'erreur.(type elm327)
le choix est vaste...

Ou as tu un smartphone :?:
Il existe une application payante qui semble satisfaire les utilisateurs (il faut en plus de l'application un raccord à brancher sur la prise diag)

Bonne journée

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 02 janv. 2013, 13:27
par lejeune.fr
Bonjour à tous et Meilleurs Voeux ;o)

Il me semble que sur le scenic III, il faut la valise pour changer les plaquettes AR afin de déverouiller les electrovannes et pouvoir repousser les pistons !?

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 02 janv. 2013, 15:18
par moonspped
Quel est le nom de cette appli pour smartphone?

Merci

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 02 janv. 2013, 17:21
par Outlander 68
moonspped a écrit :Quel est le nom de cette appli pour smartphone?

Merci

Attention quand même les deux dernière solutions que je te propose ne remplaceront jamais la vrai valise de Renault (+ de 2000€)...du moins le logiciel.

Elles ne seront peut-être pas capable de lire ou d'effacer certains defaults ( pour 30€ il ne faut pas s'attendre à tout gérer...ont est bien d'accord)

A celà j'ajouterais qu'une mauvaise manipulation,engendrera certainement d'autres problèmes

Sous Android
Pour les autres je ne sais pas :!:

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 03 janv. 2013, 10:29
par moonspped
Je cherche à acquérir un outil fiable de diag et de reset à un prix raisonnable, mais je n'y connais rien.
J'ai regardé sur la toile, mais comme tu le dis c'est trés vaste.
Aussi, je fais appel à vos expérience pour toutes infos utiles (lequel, prix, où se le procurer, utilisation, etc..)

Merci d'avance

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 03 janv. 2013, 11:00
par Pilou29
Attention, les valises ou clips ne sont pas à mettre entre toutes les mains !
Une mauvaise manipulation ou interprétation des codes et c'est vite la cata !

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 08 janv. 2013, 08:50
par Outlander 68
moonspped a écrit :Je cherche à acquérir un outil fiable de diag et de reset à un prix raisonnable, mais je n'y connais rien.
J'ai regardé sur la toile, mais comme tu le dis c'est trés vaste.
Aussi, je fais appel à vos expérience pour toutes infos utiles (lequel, prix, où se le procurer, utilisation, etc..)

Merci d'avance
Salut

Jète un oeil sur ce post
:arrow: https://www.passion-espace-club.com/view ... hilit=V124

a+

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 08 janv. 2013, 09:47
par tonym
la seule qui est valable de valise c'est la clip renault version chinoise ( le clone de l'original) qu'on peut touver sur le net en vente facilement. il y a le logiciel plus l'interface . mais il faut un pc portable sous windows 32 bits .

attention quand meme avec ces manipulation car une erreur et il faut changer l'uch avec les 2 cartes !!!

sinon la delphi est pas mal mais elle est très chère. deplus elle ne fait pas tout.

l'application par le smartphone, je lui ferai pas trop confiance. il peut mettre en l'air l'uch.

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 08 janv. 2013, 12:43
par moonspped
Merci de vos réponses

Ok, j'ai trouvé ça : http://www.autoobd2.co.uk/wholesale/ren ... rface.html

Qu'en pensez vous? Est-ce que ce convient pour mon grand espace IV 2.0 dci 175cv de 2006 ?

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 08 janv. 2013, 13:00
par pub2n
moonspped a écrit :Merci de vos réponses

Ok, j'ai trouvé ça : http://www.autoobd2.co.uk/wholesale/ren ... rface.html

Qu'en pensez vous? Est-ce que ce convient pour mon grand espace IV 2.0 dci 175cv de 2006 ?
Logiquement oui ;)

Re: Pedale de frein molle + service frein de parking

Publié : 08 janv. 2013, 23:33
par tonym
normalement oui mais au vu du prix c'est étonnant. normalement c'est le double mais si c'est un vendeur sérieux c'est bon .