Passion Espace Club

Bonjour à tous,

Je fais appel à vous, car j'ai une panne vicieuse sur mon TD.
Je m'y connais pas mal en mécanique, mais là, je sèche.

Les symptômes : démarrage sans problème à chaud comme à froid, mais ratatouille légèrement (comme par manque de carburant) pendant 10 secondes à froid seulement, à chaud, pas de soucis.

Vérifié : pompe GO manuelle et durites changées, filtres neufs, pas de fuite GO aux injecteurs ni pompe, pas de fumée au pot

Si quelqu'un a une idée lumineuse, je suis preneur. Merci d'avance.

Peut-etre le surcaleur d'avance de la pompe injection, sans grande conviction mais bon....

Salut,

Aucunes bulles sur le circuit carburant

Pompe qui se désamorce...

bonjour

1 _ aucune trace de gasoil sur la pompe et autour les injecteurs & leur tuyaux ?

2 _ mme le tuyau de retour en sortie PI est transparent ?

3 _ un nettoyage du soupappe /trou dans le vis de sortie du PI

4 _ se fabriquer un "sthetoscope" pour ausculter les injecteurs en metant en contact son tuyau souple avec le tuyau acier du injecteur

5 _ a regarder si le "champignon" du pompe sur le support du filtre gasoil ne baisse pas au premier demmarage du matin = crepine boucheé

succes !!!

on attends les nouveautees

- une bougie de préchauffage faiblarde
- bulles dans le retour de PI à vérifier
- clapet anti retour dans la pompe manuelle d'amorçage ferme mal.(dépot)

ce sont des pistes avant de suspecter une compression faible sur un cylindre

regarde si ta capsule à depression ( ou ses durites )pour le ralenti acceleré à froid n'a pas de prise d'air

Merci pour vos pistes.

Dans l'ordre des répones :

Le système de surcaleur (pneumatique) fonctionne, mais avec un léger retard (je vais le changer et installer le système cable/ressort vissé dans la culasse) mais en bloquant le surcaleur en position démarrage à froid le problème persiste.

Je n'ai pas constaté de bulles dans la durite transparente du circuit de retour et le circuit d'arrivé est neuf et la pompe manuelle (neuve) reste bien dur. Je suis assez partisan sur l'idée de la pompe qui se désamorce, puisque les symptômes ressemblent à un problème d'arrivée de carburant comme les moteurs essence atmo, mais comment, puisque le circuit en amont est bien en pression.

1 pas de traces de gasoil,
2 pas de fuite sur le tuyau de retour go
3 un nettoyage du soupape /trou dans le vis de sortie du PI ????, là j'ai pas compris
4 se fabriquer un "sthetoscope" pour ausculter les injecteurs en metant en contact son tuyau souple avec le tuyau acier du injecteur ????? Je n'ai pas pigé non plus
5 champignon bien dur

Les bougies ont été testées un peu vite, il faudrait que je recommence (l'ancien proprio en avait changé 2, mais comme il montait des pneus d'occas, je me méfie et il faut que je recontrôle tout. 2 ou 3 préchauffages successifs ne change rien, le moteur démarre très bien. Est-ce une bougie faiblissante pourrait occasionner ce genre de symptômes
Pas de bulles dans le retour PI
Pompe manuelle neuve

Merci encore pour votre aide.

Je l'aurai un jour , je l'aurai

le tuyau de retour du pompe injection a un racord banjo avec un vis qui a dedans une soupape et un petit trou

stéthoscope (erreur de frapeé de ma part) = moteur en moto, vous pouvez ausculter les injecteurs(leur bruit / pulsations) en metant le bout du tuyau souple du stéthoscope pressé perpendiculairement sur chaque tuyau / conduit d'alimentation des injecteurs

champignon dur c'est une chose, champignon en haut de sa course ou en bas c'est une autre chose

les bougies, pour pouvoir les tester 100%, seulement les demonter (graisse graphite (sur leur filetage) au remontage pour etre tanquille)

Les bougies de préchauffage peuvent être contrôler rapidement en intercalant une ampoule de 12v entre la bougie et son cable d'alimentation.
Pour la bougie faible, l'éclat de la lampe sera plus faible que les autres.
Quand un bougie vieillit, sa résistance interne augmente, elle chauffe de moins en moins

par5 a écrit :Les bougies de préchauffage peuvent être contrôler rapidement en intercalant une ampoule de 12v entre la bougie et son cable d'alimentation.
Pour la bougie faible, l'éclat de la lampe sera plus faible que les autres.
Quand un bougie vieillit, sa résistance interne augmente, elle chauffe de moins en moins

bon truc, je retiens !!!

Ok, merci

Je vais changer les bougies de préchauffage la semaine prochaine, je viens de changer les durites de retour GO, sauf la dernière qui est reliée au tuyau principal de retour GO et qui est sertie, je l'ai raccourcie d'1 cm.

Je viens de constater un autre souci qui est peut être lié au premier, j'ai un ralenti haut à chaud 1000 tr/mn et en dévissant la butée du levier d'accélérateur, le ralenti ne baisse pas, impossible de déscendre en dessous de 1000 tr/mn ?!?!?
Une prise d'air directement sur la pompe à injection peut faire ce type de symptômes

D'ou peut venir ce problème

Merci

<< j'ai un ralenti haut à chaud 1000 tr/mn et en dévissant la butée du levier d'accélérateur, le ralenti ne baisse pas,>>
D'accord, mais est ce que la tirette du ralenti accéléré est bien relachée ?

sI de l'air entre par un joint de la pompe, il y a des bulles sur la tuyauterie de retour

Oui, la tirette est bien relachée, le surcaleur est en bonne position et pas de bulles sur le circuit de retour.

Il y a du nouveau, j'ai réussi à baisser le ralenti en règlant la butée "moteur chaud" du surcaleur, mais cela ne règle pas mon problème de démarrage qui n'est peut-être pas lié finalement à ce souci de ralenti.

Par contre, soit il y a un problème sur la PI, soit la PI a été bidouillée, car je ne devrais pas avoir à toucher au surcaleur.

Merci pour votre aide

pondifamily a écrit :Bonjour à tous,

Je fais appel à vous, car j'ai une panne vicieuse sur mon TD.
Je m'y connais pas mal en mécanique, mais là, je sèche.

Les symptômes : démarrage sans problème à chaud comme à froid, mais ratatouille légèrement (comme par manque de carburant) pendant 10 secondes à froid seulement, à chaud, pas de soucis.

Vérifié : pompe GO manuelle et durites changées, filtres neufs, pas de fuite GO aux injecteurs ni pompe, pas de fumée au pot

Si quelqu'un a une idée lumineuse, je suis preneur. Merci d'avance.

Bonjour, j'ai le même symptôme sur mon évasion 1.9 td, 2 ou 3 prechauffages et c'est moins important mais même avec des bougies neuves ça le faisait, sinon ça roule bien alors je touche pas à la pompe pour l'instant.

au vis de retour vouz avez touche ?

la pompe a soubit une intervention de peu temps ?

J'ai dévissé la vis/butée du surcaleur en position moteur chaud

J'ai le véhicule depuis peu, est pas d'historique d'intervention sur la PI

depuis peu = ???

l'espace a écrit :depuis peu = ???

Ben oui
Tu ne lis pas les présentations :
https://www.passion-espace-club.com/view ... 82#p298482

j'avais acheter une r25 tdx a 200 000 km il y a 15 ans et le même souci que toi

changer les 4 bougies de préchauffage et c’était toujours pareille surtout a froid et plus il fessait froid dehors plus elle ratatouillait longtemps mais en gros pas plus de 10 secondes et apres elle tournais bien

je les garder 8 ans et elle ma toujours fait plus ou moins se souci sauf a chaud ou le matin en été alors qui fait déjà 20°dehors

ensuite je les vendu en piece a 300 000 km et le moteur est parti dans un espace 2 et il roule encore

donc pour moi un petit manque de compression rien de méchant mais toujours chiant

Merci pour l'info, j'ai effectivement un petit doute sur le manque de compression sur un cylindre. Je reçois mes bougies de préchauffage la semaine prochaine et j'ai l'appareillage pour contrôler les compressions, je ferais tout en même temps.

@plus

Sur les j8s avec injecteurs vissés comme celui ci le ralenti à chaud est de 850 trmn et pas 750 comme sur les autres.
Une compression faible c'est vraiment le cas extrème ou le moteur aurait été mal entretenu.
Comme il a 280 000km on peut suspecter aussi un très léger manque d'avance dû à l'usure normale
de la Pi.
Je donnerai cette avance en tournant la pompe de 1mm (un millimètre) vers le bloc, cela ne lui fera pas de mal, il va retrouver sa jeunesse et ses démarrages sans tousser.
Si les bougies neuves, le réglage du ralenti, l'avance ne font rien , la faiblesse d'un cylindre sera à suspecter
Mais 280 000km c'est rien du tout pour ce moteur très solide.(si bien entretenu)

Ayant mon surcaleur hs sur ma R25, je l'ai demonte, dedant c'est le meme genre de capsule que dans un calorstat.
Donc ca doit vieillir de la même manière.
Mes symptômes avec surcaleur HS
Démarrage nickel
Moteur qui a des raté pendant quelque seconde avec fumee noir
Prechaufer deux fois arrange un peu la chose
Je ne sais pas si y broute, je ne tire jamais dans un moteur froid.

Bonjour, désolé du petit hors sujet mais peut on régler l'avance sur un moteur xud9? Car la poulie de pi est fixe.
Merci d'avance

Bonjour,
Je ne connais pas le XU, mais en général, l'avance ce règle en tournant la pompe elle même et non la poulie.

bonjour

mousse expansive = les poulies sont solidaires avec l'axe d'entraînement de la pompe .

c'est la pompe qui change position, practiquement au moteur fermé (axe d'entraînement fermé) on fait un rotation (essays de aprox 1mm) du corp de la pompe

vous avez pas dit quelle marque de pompe, lucas ou bosch, et quell modele

il me semble q'il faudrait faire cet sujet ici;

https://www.passion-espace-club.com/viewforum.php?f=11

mais peut étre que les modos vont vous aider

succes !!!