Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par Totor33 » 12 sept. 2019, 09:05

En relisant le post...... je regarderais aussi l'état des différents flexibles de frein....... et particulièrement leur intérieur.. si il n'y a pas de la "mélasse"..
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par fkp 94 » 12 sept. 2019, 09:38

il a forcemment changé le liquide destin à actionner l'embrayage. mais ca n'a rien à voir avec un pb de freins.

la purge des freins n'est evidemment pas à faire lors d'un changement d'embrayage. si le remplacement du liquide de frein date de mathusalem, il ne faut pas s'etonner d'etre en panne. la preconiqation est le remplacement tous les 4 ans. pour qu'il soit noir c'est qu'il a minimum 10 ans, il est surement d'origine .... tu peux tres bien passer par la voie judiciaire, n'importe quel expert notera un manque notable d'entretien de ce coté là et l'affaire s'arretera là.

le gars avait un boulot à faire pour lequel il a été payé : le boulot est fait, la voiture est ok coté embrayage, le reste est un autre probleme pour lequel il faudra sortir ton chequier.

les non mecanos, evitez de poster en racontant tout et n'importe quoi, ca ne fait pas avancer l'affaire.

grostoto
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par grostoto » 12 sept. 2019, 10:59

donc, c'est un forum reservé aux mécanos ?

perso, je pars du principe que tout le monde doit donner son idée, surtout les non mécano, car ils ont une vision différente d'une panne, qui peut faire avancer le schmiliblik.

oui, il y aura certainement pas que des idées lumineuses mais tout le monde doit participer, c'est, me semble t-il, le principe dun forum.

et je pense que chacun a apprendre de l'autre, pro ou pas.
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par Philou 33 » 12 sept. 2019, 11:47

Voir le système avec élastique pour l' embrayage de Dan, fallait oser, c' est un sacré mécano africain :lol: :lol:
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par Painchocolat19 » 12 sept. 2019, 16:58

Salut,
même un mécano de profession est un peu Africain sur un forum...bref pro ou pas on devient tous des gourous quand on répond à une question.
La réponse résoud le problème cool.
Elle ne le résoud pas, chacun y va de son vécu, de son expérience sur le pourquoi un voyant peut être allumé,
Moi j'appelle ça de la voyance, le vehicule n'étant pas à ses côtés. :D :D :arrow: :arrow:
Grand Espace 4 130 DCI de 2013 finition ZEN.

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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par yves78 » 12 sept. 2019, 17:10

Mecano pro ou mécano amateur ?

Je suis d'accord tout le monde peut expliquer son problème et tout le monde peut donner son avis.
Et personne à la science infuse et tout le monde peut écouter tout le monde.
Ça ne sert à ça un forum comme dit Grototo mécano ou pas on ne demande pas de curiculum pour sinscrire.
A décharge les explications données par des non initiés ne sont par forcément précises, et c'est là que nous devons intervenir et poser les bonnes questions pour comprendre le problème et l'emmener a la solution ....
Mais il se faut se rappeler qu'il n'est pas évident de donner la bonne solution au premier coup sans voir vu le véhicule.

Bon voilà j'ai encore joué diplomate !
Espace III 2.2 DCI Expression rallongé Année 2002 280 000 km réels,
115 CV et 290 Nm passé à 136 CV et 350 Nm, Ca surprend plus d'un dans les grimpettes !!
TWINGO 4 ème collection 60 CV année 2004 198 000 km
MEGANE 2 1.5 DCI 85 CV année 2005 206 000 Km

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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par camion rouge » 12 sept. 2019, 17:29

Plomate !!
Espace 3 Dt gris pluton 1998 237347km (multiplexé : tant pis!)
espace 2 td rouge Apache 1991 398461km Parti a la casse le 05/04/2016.......
espace 2 td blanc Arctique1995 431600km 476000km...481000 km...490000 km.. 500000km !510000km !521000km !537000km :shock: 545000... et c'est pas fini !
Espace 2 dtv gris Mercure 1996 limited en cours de remise en route !
espace 2 td vert 1995 space mountain 330000km kidnappé par mon ex ...
Espace 1 ph2 td gris titane de 88 416000 au compteur 300mkm de moins pour le moteur !
Espace 1 ph2 td bleu de 89 364mkm certifiés Ex Philou33 depuis le 18 mars 2017 .apres un changement de turbo, c'est reparti !!
opel kadett E cabriolet de 1991;un pur regal !
750 four de 1978 43000km d'origine !
GPZ 900R de 89 49000km ex Nikita ( a vendre par manque de place :( )
Vespino GL (cyclo) de 77/78 acheté neuf par mon grand pere et recuperé cet été apres 15/20 ans de remisage

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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par camion rouge » 12 sept. 2019, 17:33

Je ne suis pas mecano, mais moi, j'ai reparé mon emetteur d'embrayage la ou TOUS les mecanos se cassent les dents ! :mrgreen:
Espace 3 Dt gris pluton 1998 237347km (multiplexé : tant pis!)
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espace 2 td vert 1995 space mountain 330000km kidnappé par mon ex ...
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Espace 1 ph2 td bleu de 89 364mkm certifiés Ex Philou33 depuis le 18 mars 2017 .apres un changement de turbo, c'est reparti !!
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par Philou 33 » 12 sept. 2019, 18:01

yves78 a écrit :
12 sept. 2019, 17:10
Mecano pro ou mécano amateur ?

Je suis d'accord tout le monde peut expliquer son problème et tout le monde peut donner son avis.
Et personne à la science infuse et tout le monde peut écouter tout le monde.
Ça ne sert à ça un forum comme dit Grototo mécano ou pas on ne demande pas de curiculum pour sinscrire.
A décharge les explications données par des non initiés ne sont par forcément précises, et c'est là que nous devons intervenir et poser les bonnes questions pour comprendre le problème et l'emmener a la solution ....
Mais il se faut se rappeler qu'il n'est pas évident de donner la bonne solution au premier coup sans voir vu le véhicule.

Bon voilà j'ai encore joué diplomate !
Et si on te fait passer une photo du véhicule ?? :lol: :lol:

Et ma vis de purge d' étrier cassée, on peut rien faire ?? :lol:
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par gege08 » 12 sept. 2019, 19:23

sinon pour les cas désespérés:
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par TheStone » 12 sept. 2019, 20:36

Totor33 a écrit :
12 sept. 2019, 09:05
En relisant le post...... je regarderais aussi l'état des différents flexibles de frein....... et particulièrement leur intérieur.. si il n'y a pas de la "mélasse"..
.... on reconnait bien là le bordelais, le rhum n'est pas loin :wink:
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
384000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2017 à 369010 369010 369010 369010 369010 kms :wink:
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 77000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée :wink:
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 101500 kms... et tout va bien :wink:
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures :wink:

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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par fkp 94 » 12 sept. 2019, 20:48

Philou 33 a écrit :
12 sept. 2019, 18:01
yves78 a écrit :
12 sept. 2019, 17:10
Mecano pro ou mécano amateur ?

Je suis d'accord tout le monde peut expliquer son problème et tout le monde peut donner son avis.
Et personne à la science infuse et tout le monde peut écouter tout le monde.
Ça ne sert à ça un forum comme dit Grototo mécano ou pas on ne demande pas de curiculum pour sinscrire.
A décharge les explications données par des non initiés ne sont par forcément précises, et c'est là que nous devons intervenir et poser les bonnes questions pour comprendre le problème et l'emmener a la solution ....
Mais il se faut se rappeler qu'il n'est pas évident de donner la bonne solution au premier coup sans voir vu le véhicule.

Bon voilà j'ai encore joué diplomate !
Et si on te fait passer une photo du véhicule ?? :lol: :lol:

Et ma vis de purge d' étrier cassée, on peut rien faire ?? :lol:
Il faut appeler DARTY ou un desenvouteur. apres tout ca ne peut pas etre pire que certains avis emis.

La remarque sur les mecanos est pour eviter les delires lus plus haut : "le mecano qui a fait l'embrayage est responsable de la panne de freins". etc etc. bah voyons. et la mort de la grand mere, le trou de la secu et l'election de notre president actuel :roll:

Ici on voit un manque d'entretien, le résultat est prévisible surtout sur une moderne. si on conseille de changer un liquide tous les X années, ca n'est pas sans raison. tout le monde vidange son moteur, mais quand il s'agit de changer les autres fluides, c'est toujours trop cher, inutile car "tout va bien". puis c'est la panne. en l’occurrence le liquide de frein vieillit tres mal, se charge d'humidité, c'est normal. au final le maitre cylindre, les blocs abs et les étriers rendent l’âme et ça coute plus cher à remplacer qu'un changement de liquide tous les 4 ans.

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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par Miharu59 » 12 sept. 2019, 21:24

Je vais faire part d'une expérience que mon frère subit actuellement, avec un mécano qui a laissé une clé torx dans le moteur de ça voiture, entre l'alternateur et la courroie d'accessoire.... donc les mécanos ne sont pas tous clean... le résultat c'est que le véhicule a bien subit de ce fait

Après je ne dit pas que tout les mécanos sont responsables des pannes, mais ça reste possible ...
Mes véhicules :mrgreen:

Grand Espace IV 3.5 V6 Initial Paris phase 1 de 2002 98.000km 07/19 une merveille a conduire :arrow: ex MW3

Espace IV phase 1 2.0T privilége 165cv beige angora 2004 140.743 16/01/19 :arrow: 154.086km 22/08/19 :arrow: 155.236km 03/09/19 :D

Espace III phase 1 1.9dti 110cv authentique ""personnalisé"" modèle VF8JE0M F9QG7 gris titane de juin 2000 "véhicules de direction" acheter en février 2001 par mon père à 7.800 km retour sur route début 2016 à 248.795km en ma possession :arrow: refait à neuf 304.567km 21/03/19 :arrow: 305.768 08/2019
crit-air "5" !!! :cry:

De la famille :D

Renault laguna 3 berline business édition (privilège) véhicule belge gris anthracite 1.5 dCi 110 cv de novembre 2009 acheter à 56.159km en 2011 :arrow: 105.793km 03/19

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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par Totor33 » 12 sept. 2019, 21:57

Pour FKP.....

"" La remarque sur les mécanos est pour éviter les délires lus plus haut : "le mécano qui a fait l'embrayage est responsable de la panne de freins". etc etc. bah voyons. et la mort de la grand mère, le trou de la sécu et l’élection de notre président actuel ""

Il me semble qu'un mécano est un homme de l'art dans sa branche.... et donc il a aussi un rôle de conseil.....
Pour moi, il aurait du le mettre en garde sur l'état du fluide, et faire figurer la remarque sur la facture...... ( c'est aussi pour lui un moyen de se dédouaner en cas de problème grave..)
Qu'en pense le pro?
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SAHRO
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par SAHRO » 12 sept. 2019, 22:39

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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par Philou 33 » 13 sept. 2019, 08:41

Et ma vis de purge ? :lol: :lol:
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par fkp 94 » 13 sept. 2019, 18:33

Totor33 a écrit :
12 sept. 2019, 21:57
Pour FKP.....

"" La remarque sur les mécanos est pour éviter les délires lus plus haut : "le mécano qui a fait l'embrayage est responsable de la panne de freins". etc etc. bah voyons. et la mort de la grand mère, le trou de la sécu et l’élection de notre président actuel ""

Il me semble qu'un mécano est un homme de l'art dans sa branche.... et donc il a aussi un rôle de conseil.....
Pour moi, il aurait du le mettre en garde sur l'état du fluide, et faire figurer la remarque sur la facture...... ( c'est aussi pour lui un moyen de se dédouaner en cas de problème grave..)
Qu'en pense le pro?
à mon avis la facture risque de manquer de place disponible pour indiquer tout ce qu'il y aura de conseillé de faire :lol:

en principe tu rends la voiture au client en indiquant qu'il faudrait faire ca et ca, l'ecrire ne dedouane en rien et ne pas l'ecrire n'incrimine en rien. la responsabilité du defaut d'entretien repose bien sur les epaules du client (donneur d'ordre) : le carnet d'entretien n'est pas fait pour decorer la boite à gants. Renault indique une preconisation, c'est pour une bonne raison.
telle preuve : une garantie ne s'applique pas si l'entretien n'a pas été fait. logique. au mieux le mecano pourrait ecrire à tous ses clients de lire le carnet d'entretien constructeur, mais ca ne changera en rien le manque d'entretien.

tu as 2 genres de clients : ceux qui vont suivre les conseils du mecano et les autres. et ceux qui vont le faire, n'attendent pas que tu le leur dise, en general ils sont demandeurs de conseils d'entretien et vont au devant des problemes, ils ont un avis positif et confiant envers leurs mecanos. je parle de mecano, pas des gars qui sont employés dans des centres autos, qui n'en n'ont rien à faire car pays au mois, que le boulot soit bien fait ou mal fait, on l'a vu et revu ici et ailleurs : ces centres sont generateurs de pannes graves et/ou dangereuses.
quand je suggere à un client de faire quelque chose, en principe il le fait, il ne le fait pas, c'est son probleme, à un moment ou un autre il reviendra avec un probleme plus grave et plus couteux.
exemple : je conseille à un client de changer ses durites d'essence car craquelées. cout 40€ pieces et MO, une ruine quoi....
il n'a pas fait, la voiture a brulé un mois apres, ca lui a couté la voiture car il avait evidemment fait l'economie d'une assurance incendie.
Qui est responsable ? le constructeur qui n'a pas indiqué un intervalle de remplacement des durites ?
moi qui ne l'ai pas fait sans avoir son accord ?
lui car il ne l'a pas fait ?
le fabriquant de durite car apres tout 20 ans il pourrait mieux faire ?

faut arreter de se cacher derriere de faux pretextes, il faut assumer.

je le repete : liquide de frein mort = pas changé depuis perpet => panne qui survient normale.

il ne suffit pas de lire le mode d'emploi de l'autoradio avec apple car play, pour connaitre sa voiture....

ca les vieux le savaient et faisaient d'abord l'utile (l'entretien), avant le futile.

une revision, ca n'est pas une vidange du moteur, c'est complet et couteux.

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Miharu59
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par Miharu59 » 13 sept. 2019, 18:55

La sur ces points je suis entièrement d'accord avec toi , le truc pour résumer il y a les gens qui prennent soin de leur véhicule convenablement
Et les autres le temps que ça roule ça roule....

Sinon une bonne révision moi j'aime bien, en faire une au moins tout les 1 ans et demis sur mes véhicules principaux environ 450€ qu'il faut compter ( montant sur mon dti)

Dommage tu n'es pas du Nord je cherche quelqu'un de compétent pour une vidange de bva :D
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grostoto
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par grostoto » 13 sept. 2019, 19:29

Le montant de la facture n'a rien a voir avec la qualité de la révision...

Le.pb s'est quon ne peut pas faire confiance a tout les mecanos, certains abusent grave et font changer des pieces neuves pour faire du chiffre...
Donc qur fairz ?
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par Miharu59 » 13 sept. 2019, 21:15

grostoto a écrit :
13 sept. 2019, 19:29
Le montant de la facture n'a rien a voir avec la qualité de la révision...

Le.pb s'est quon ne peut pas faire confiance a tout les mecanos, certains abusent grave et font changer des pieces neuves pour faire du chiffre...
Donc qur fairz ?
Sur se montant c'est moi qui ai géré les chose à changer

Mais comme la plupart des entretiens sont fait par moi-même, je connais mon véhicule donc ... mais comme tu dit personne n'ai à l'abri de se faire avoir, comme pour un fluide qui peut être facturé mais pas remplacé ...
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par elmoko » 14 sept. 2019, 15:06

fkp 94 a écrit :
09 sept. 2019, 10:26
Totor33 a écrit :
05 sept. 2019, 12:21
Bonjour.....

Un mois avant..... etc
Pour moi retour direct chez le mécano qui a œuvré!!!!!
quel rapport : aucun donc toute intervention sera facturée et n'entrera pas dans le cadre qu'une quelconque garantie.
d'autant qu'il signale un liquide de frein noir, signifiant un non remplacement depuis fort longtemps : defaut d'entretien caractérisé.
Salut FKP94,
J'ai bien lu ton avis mais si le liquide de frein était noir lors de l'incident, il ne l'était au départ de chez-moi. Je vérifie à chaque grand trajet les niveaux : l'huile moteur, le liquide de refroidissement, liquide de direction assistée et le liquide de frein. Ce dernier était limpide.
Je viens de vérifier dans mes factures et le liquide de freins a été changé fin 2017, par un autre mécano.
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par fkp 94 » 16 sept. 2019, 10:05

tu l'as vu propre car lors du changement d'embrayage le mecano en a remis pour pouvoir purger l'embrayage : le dessus etait propre mais le circuit etait rempli de liquide sale. d'ou le resultat de liquide noir peu apres. un liquide noir signifiant invariablement un liquide à remplacer. Si il a ete remplacé en 2017, il y a un probleme: moins de 2 ans et HS, ca ne sent pas bon.

quand au souci d'ABS/ESP, un coup de valise dira pourquoi le defaut est signalé, tu peux esperer que ca n'est pas li, sinon ca indiquera probablement un bloc ABS à remplacer.

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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par elmoko » 17 sept. 2019, 20:47

Salut fkp94,
Merci à toi et à tous les autres contributeurs. Cette fin de semaine, le garage où se trouve mon véhicule, va s'occuper de lui : ils avaient trop de travaux avec des retards de pièces et un seul pont. Je vous tiendrai au courant.
Pour revenir sur le témoin d'ABS et celui d'ESP, je suis parti de chez-moi sans aucun allumage et c'est en cours de route qu'il s'allumait et s'éteignait. Et cette irrégularité est apparue après la réparation de l'embrayage et de l’émetteur, défaut que j'avais signalé.
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Re: Espace 2.0T : liquide frein-embrayage noir

Message non lu par fkp 94 » 18 sept. 2019, 21:07

de ce que tu as ecrit, j'ai bien peur que le soucis d'alluage de voyant soit lié à la temperature excessive de ton liquide.

je dis bien: de ce que tu as ecrit. n'etant ni devant la voiture, ni ne l'ayant vecu, difficile d'en dire plus.

ce qui est sur :
le liquide est noir
le voyant ABS s'est allumé

ce qui est moins sur : le liquide de frein a surchauffé

à faire : un test de roulage pour voir si les freins chauffent anormalement, ce qui expliquerait un liquide de freins surchauffé qui lui peut cramer le bloc abs.

si un frein chauffe : un etrier grippé
si 2 freins chauffent : maitre cylindre ou bloc abs HS

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