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Pompe à vide / Neman

Publié : 28 sept. 2019, 19:06
par lenoure
Bon suite à ma panne en Espagne cet été je suis rentré et j'ai reparé le réservoir, enfin la pompe, il me reste tjours une fuite au niveau du joint caoutchou entre le reservoir et la goulotte qui va vers la trappe reservoir

Sinon pour les nouvelles, le mécan a localiser la panne des freins, il m'a dit que la pompe à vite etait morte... j'ai trouvé un 3 de 99, jespere que les pompes à vide sont compatibles avec le mien qui est de 97... plus quà trouver un tuto pour la remplacer, difficile comme opération?
Et pour rien n'ajouter, quand je veux demarrer tout fonction nickel sauf que la clé reste en position commande du demarreur et ne revient pas en position normale sauf si je raccompagne manuellement la cle... néman hs? opération difficile? des particularités à connaitre vis a vis de l'antidemarrage ou rien à voir?
merci à tous

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 29 sept. 2019, 13:46
par yves78
Tu peux acheter une pompe à vide d'occasion mais elle aura aussi du km et de ce fait les palettes internes seront usées. Tu prends aussi le risque que le joint détanchéité (les palettes sont lubrifiées à l'huile moteur) ne fasse plus son travail.
Et quelque chose que l'on oublie c'est le risque de perte de puissance du moteur. Il ne faut pas perdre de vue que la soupape de décharge est actionnée par la dépression de la pompe à vide.
En ce qui concerne le Neiman. La partie démarrage contact après contact et démarreur est purement mécanique. C'est l'empreinte de la clé quI agit mécaniquement sur les pistons de verrouillage. La partie codage de la clé n'agit uniquement sur le transpondeur de l'anti-démarrage pour le calculateur.
Le souci c'est que l'empreinte d'un côté et le codage de l'autre sont sur la clé !

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 29 sept. 2019, 16:52
par lenoure
Mais en fait je suis en train de me dire que le bruit à froid vient peut être de la comme une cloche qui tourne et tappe... Je pensais au turbo au début mais ça vient peut être de là.
Après de toute façon je dois bien en acheter une même d'occasion... la mienne est morte

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 29 sept. 2019, 17:32
par Pilou29
Ne tarde pas à changer ton Neiman, danger.
Soit il reste bloqué en avant et c'est le démarreur qui fume, soit il bloque la direction et bonjour les dégâts.

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 30 sept. 2019, 09:07
par fkp 94
yves78 a écrit : 29 sept. 2019, 13:46 Tu peux acheter une pompe à vide d'occasion mais elle aura aussi du km et de ce fait les palettes internes seront usées. Tu prends aussi le risque que le joint détanchéité (les palettes sont lubrifiées à l'huile moteur) ne fasse plus son travail.
Et quelque chose que l'on oublie c'est le risque de perte de puissance du moteur. Il ne faut pas perdre de vue que la soupape de décharge est actionnée par la dépression de la pompe à vide.
En ce qui concerne le Neiman. La partie démarrage contact après contact et démarreur est purement mécanique. C'est l'empreinte de la clé quI agit mécaniquement sur les pistons de verrouillage. La partie codage de la clé n'agit uniquement sur le transpondeur de l'anti-démarrage pour le calculateur.
Le souci c'est que l'empreinte d'un côté et le codage de l'autre sont sur la clé !
Tu indiques "la soupape de décharge est actionnée par la dépression de la pompe à vide."

tu parles de la waste gate ?

pour le neiman le souci est d'ordre mecanique : tu devras changer la partie metallique de ta clé et garder la partie electronique.
si possible, remplace le neiman et la serrure de porte, pour garder des clés identiques.

je dois avoir un jeu de serrure complet si cela t'interesse.

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 30 sept. 2019, 12:39
par yves78
Oui la waste gate si tu préfères.
Mais je préfère soupape de décharge que porte des déchets ! :wink:
Désolé mais trop souffert avec les japonais et l'anglais aujourd'hui comme je ne suis plus obligé je reprends les termes français. :mrgreen:

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 30 sept. 2019, 13:08
par lenoure
fkp 94 a écrit : 30 sept. 2019, 09:07
yves78 a écrit : 29 sept. 2019, 13:46 Tu peux acheter une pompe à vide d'occasion mais elle aura aussi du km et de ce fait les palettes internes seront usées. Tu prends aussi le risque que le joint détanchéité (les palettes sont lubrifiées à l'huile moteur) ne fasse plus son travail.
Et quelque chose que l'on oublie c'est le risque de perte de puissance du moteur. Il ne faut pas perdre de vue que la soupape de décharge est actionnée par la dépression de la pompe à vide.
En ce qui concerne le Neiman. La partie démarrage contact après contact et démarreur est purement mécanique. C'est l'empreinte de la clé quI agit mécaniquement sur les pistons de verrouillage. La partie codage de la clé n'agit uniquement sur le transpondeur de l'anti-démarrage pour le calculateur.
Le souci c'est que l'empreinte d'un côté et le codage de l'autre sont sur la clé !
Tu indiques "la soupape de décharge est actionnée par la dépression de la pompe à vide."

tu parles de la waste gate ?

pour le neiman le souci est d'ordre mecanique : tu devras changer la partie metallique de ta clé et garder la partie electronique.
si possible, remplace le neiman et la serrure de porte, pour garder des clés identiques.

je dois avoir un jeu de serrure complet si cela t'interesse.
Oui serrures et neman c'est ça? à cb fais tu cette piece?

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 30 sept. 2019, 21:01
par fkp 94
30€ le neiman et la serrure conducteur. avec une clé evidemment :lol, j'en ai peut etre deux d'ailleurs.

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 30 sept. 2019, 23:37
par lenoure
Ok ça marche, tu n'as pas de pompe à vide par hasard?

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 03 oct. 2019, 10:20
par fkp 94
non je n'ai pas de pompe à vide.

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 03 oct. 2019, 10:23
par fkp 94
yves78 a écrit : 30 sept. 2019, 12:39 Oui la waste gate si tu préfères.
Mais je préfère soupape de décharge que porte des déchets ! :wink:
Désolé mais trop souffert avec les japonais et l'anglais aujourd'hui comme je ne suis plus obligé je reprends les termes français. :mrgreen:
sur le 2.2 dt je ne pense pas que la wg soit commandée par depression via la depression generée pompe à vide. ca n'est pas un dci (et c'est tant mieux).

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 03 oct. 2019, 20:32
par yves78
Ce n'est pas une question de DT ou DCI, mais plutôt de depollution. Avant 2000 (Euro 3) bien souvent les turbos étaient pilotées en direct (en pression). Après cette date ils sont passés en depression pneumatique et électrovanne pilotée par le calculateur moteur.
Pour info en version Euro6 D-temps et bientôt D-full, certains moteurs ont un turbo dont la soupape est piloté par un moteur électrique pas à pas (je ne parle pas des turbos assistés d'un moteur électrique).

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 03 oct. 2019, 22:48
par fkp 94
beurk :lol:

sur le dt je n'ai pas souvenir d'avoir vu une wg commandée de l'exterieure. pourtant j'ai travaillé sur un 2.2 dt de 2000 recemment.

une version peu commune : un grand 2.2 dt initial. moi qui pensait que les seuls diesel initial etaient les dci

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 13 oct. 2019, 11:40
par lenoure
fkp 94 a écrit : 30 sept. 2019, 21:01 30€ le neiman et la serrure conducteur. avec une clé evidemment :lol, j'en ai peut etre deux d'ailleurs.
Bonjour, FKP, j'habite Paris, comment penses tu que l'on puisse faire? je t'ai envoyé mon téléphone en MP
merci a toi

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 13 oct. 2019, 12:03
par fkp 94
Ok je viens de voir

Et bien je demonte et tu passes ou je demonte en echange de 30€+ fdp, je t’expedie un colis

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 13 oct. 2019, 14:11
par yves78
fkp 94 a écrit : 03 oct. 2019, 22:48 beurk :lol:

sur le dt je n'ai pas souvenir d'avoir vu une wg commandée de l'exterieure. pourtant j'ai travaillé sur un 2.2 dt de 2000 recemment.
Pas de waste gate sur le turbo ?
Et elle est pilotée comment sa pression ?
Sur les nouveaux c'est un moteur pas à pas je veux bien mais c'est récent.
Je ne connais pas bien le G8T mais ça serait surprenant. Remarque sur la RTA du DCI il y a aussi le DT il suffirait que je regarde mais j'ai trouvé une photo, ça ne correspond pas ?


2019-10-13 14.01.25.jpg

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 13 oct. 2019, 14:32
par BONRL
Salut tous,

Dans la RTA du 2.2dT/dCi au chapitre SURALIMENTATION du dT moteur G8T voici ce qui est précisé, je cite :

Turbocompresseur avec soupape de régulation de pression de suralimentation (wastegate),
commandé par une capsule pneumatique et dont le palier est refroidi par le circuit de refroidissement moteur.

Si cela peut aider...

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 13 oct. 2019, 15:13
par yves78
Oui c'est tout à fait ça.
Je ne vois pas comment il peut en être autrement. Et il en est de même pour les turbos à géométrie variable.
Soit pilotée par sa propre pression, soit par l'intermédiaire d'une électrovanne pneumatique et pompe à vide comme déjà écrit. Mais je ne sais pas dire car tout dépend de la version de dépollution.

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 14 oct. 2019, 09:48
par fkp 94
yves78 a écrit : 13 oct. 2019, 15:13 Oui c'est tout à fait ça.
Je ne vois pas comment il peut en être autrement. Et il en est de même pour les turbos à géométrie variable.
Soit pilotée par sa propre pression, soit par l'intermédiaire d'une électrovanne pneumatique et pompe à vide comme déjà écrit. Mais je ne sais pas dire car tout dépend de la version de dépollution.
je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de wg, j'ai dit, pas commandée par pompe à vide mais par systeme à l'ancienne avec capsule branchée sur lui meme

donc une panne de pompe à vide, n'engendre en rien un dysfonctionnement du turbo : c'etait le sujet initial.

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 14 oct. 2019, 11:55
par yves78
Ok pas de souci !

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 16 oct. 2019, 01:11
par lenoure
Fkp si tu peux.me dire comment on s'organise pour la vente de ton neman
Merci bcp

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 16 oct. 2019, 09:24
par fkp 94
je te poste un mp

Re: Pompe à vide / Neman

Publié : 16 oct. 2019, 10:00
par lenoure
Merci Fkp... Je ne sais pas si tu fais le montage à tout hasard ça doit pas être compliqué mais je n'y connais pas gd chose la dessus. Dis moi combien tu demandes en tt