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Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 19 mai 2023, 23:42
par Sigma
Si ça peut te rassurer les codes couleur en éléctronique ne sont pas vraiment fiables, ni pour les composants, ni pour les fils.
Le bon outil à avoir c'est un multimètre, et savoir l'utiliser.
Le serrage à fond j'ai toujours fait comme ça, jusqu'au jour où j'ai dû changer 3 fois de suite un joint de cache culbuteurs, ces saletés de joints demandent un certain touché. Mas ça fait vraiment très peu de temps que j'ai une toute petite clef dynamo faible couple pour tous ces petits machins qui pètent quand on est trop "lourd" sur le serrage
Tiens je te mets le tableau pour les courroies accessoires, si tu as moyen de mesurer une fréquence acoustique (accordeur guitare logiciel c'est parfait):
C'est toujours un truc où je ne suis pas très confiant, je m'y reprends à plusieurs fois avant d'avoir la bonne mesure sans les mauvais bruits.
Aussi c'est marrant d'avoir les mesures SEEM pour la pose et le fonctionnement, alors que les valeurs en Hz ne sont données que pour la pose...
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 20 mai 2023, 04:51
par grostoto
Normal, la.courroie se détend dès sa pose, le hz n'ai valable que courroie neuve.
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 20 mai 2023, 18:25
par EAime
Ouf,
Terminé pour aujourd'hui !
Vidange moteur et boîte, avec des surprises (5L d'huile moteur récupérée, et seulement 1.5L de boîte, pour 2.2 en principe)
Remplacement des filtres à air, huile et G.O..
Le passage des vitesses est plus doux, mais il faudra surveiller le câble, une gaine caoutchouc juste au niveau du système de réglage est cassée, mais en trichant sur le réglage, la MAR ne craque plus.
Petite difficulté de mise sous pression du filtre à carburant, mais solutionnée grâce à Camion Rouge, et tout démarre !
Après, changement des plaquettes de frein AV, et tentative de remplacer le moyeu droit, mais impossible de l'extraire, malgré l'extracteur.
3h de tentatives diverses, résultat, tout est remonté et ça partira lundi au garage (en même temps, on fera le soufflet de cardan qui donne des signes de fatigue).
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 20 mai 2023, 18:37
par camion rouge
Coucou !
Heureux d'avoir pu aider !
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 20 mai 2023, 18:41
par Pilou29
Pour le moyeu le marteau piqueur, enfin un marteau burineur et ça le fait très. bien
J'ai du en parler sur un très vieux post
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 20 mai 2023, 19:10
par EAime
Là, le cardan sort sans problème.
Il glisse bien dans les cannelures.
Là où ça coince, c'est l'extraction du moyeu, grippé, voire probablement soudé par la rouille.
Camion Rouge m'a donné une idée : Retirer le roulement ET le moyeu..
Je vais tenter cela demain matin.
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 20 mai 2023, 19:24
par grostoto
marteau burineur, cest ce que j'utilise.
sortir le roulement, pourquoi pas...mais il faudra le changer aussi... ce qui je suppose était prévu, car je ne vois pas comment on peut changer un moyeu sans atomiser le roulement définitivement.
en général, je sors l'ensemble porte moyeu complet, et je fais le reste à l'établi.
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 20 mai 2023, 19:54
par EAime
grostoto a écrit : ↑20 mai 2023, 19:24
marteau burineur, cest ce que j'utilise.
sortir le roulement, pourquoi pas...mais il faudra le changer aussi... ce qui je suppose était prévu, car je ne vois pas comment on peut changer un moyeu sans atomiser le roulement définitivement.
en général, je sors l'ensemble porte moyeu complet, et je fais le reste à l'établi.
Je n'ai
PLUS les moyens matériels que j'avais il y a encore 1 an.
Donc, je gère, mais là, je me suis fait coincer, et je suis déjà heureux de pouvoir travailler dans ces conditions.
Plus qu'à voir avec RENAULT, à côté (il a bonne réputation), si on peut sortir le roulement sans dégâts...
Comme expliqué plus haut, le cardan glisse bien dans ses cannelures, ce qui pose problème, c'est le moyeu, soudé par la rouille.
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 20 mai 2023, 20:32
par grostoto
Prévoit un roulement si ce n'est pas fait.. c'est impossible de changer un moyeu sans changer le roulement (sauf si tu aimes refaire le boulot 15jours plus tard): obligatoirement la petite cage coté moyeu du roulement restera sur le moyeu, et son extraction la rendra inutilisable.
je n'ai jamais sorti un moyeu avec un arrache, c'est à minima le marteau (le gros), ou la presse..
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 10:32
par EAime
Dans la tentative de retirer l'ensemble..
Pour le moment, c'est barbouillé de dégrippant !
Mais je crains que mon outillage ne suffise pas..
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 12:33
par EAime
Bon,
Echec sur toute la ligne, mais je m'en doutais.
Ca baigne dans le dégrippant depuis ce matin, j'ai cassé 2 empreintes Torx,
et comme je ne veux absolument pas arrondir l'empreinte, j'arrête.
Tout est remonté, je passe demain au garage prendre RDV, et basta.
J'ai des travaux à faire dans la maison, et pas question de passer des heures là-dessus.
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 12:46
par grostoto
Le.torx c'est pour démonter quoi ?
[EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 13:29
par EAime
Démonter le roulement de moyeu.
L'ensemble est constitué de 2 blocs, insérés à la presse :
Le moyeu, objet de ce sujet,
Le roulement de moyeu, tenue par 6 boulons à empreinte Torx sur le pivot.
Si le moyeu, en temps "normal", vient facilement, il faut une presse pour le remboiter dans le roulement.
L'idée, là, était de retirer l'ensemble, et le porter au garage pour intervention.
Mais les 20 années d'arrêt ont leur leur oeuvre, et tout est soudé par la rouille. Le garage va s'amuser !!
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 18:35
par grostoto
tournevis à frapper sur ce genre de vis, c'est obligatoire.
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 20:46
par EAime
J'en ai un..
Pas osé l'utiliser !
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 21:03
par Wutch
Ça et un bon coup de chauffe au chalumeau avant.
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 21:19
par LeJeune6troeniste
Le chaud ça marche du feu de dieu! Utilisé dernièrement pour séparer des carters de tronçonneuse sans l'outil correct
Faut juste faire attention avec le roulement, dans de rare cas la graisse chauffée explose...
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 21:20
par EAime
J'avais cela en Picardie, mais plus maintenant...
J'ai la chance d'avoir un local fermé, certes en plein air, mais pas de fosse..., donc ça limite les manipulations, d'autant que les voisins sont proches !
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 22:01
par troublouse
Pour chauffer il y a aussi le décapeur thermique qui fonctionne très bien.
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 22:14
par Wutch
Oui, ça doit. Mais je n'ai pas, donc c'est chalumeau
Le top, c'est les systèmes à induction, ça permet de chauffer juste la pièce en question. J'ai pas sauté le pas vu mon usage très occasionnel, et j'imagine que ce n'est pas donné.
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 21 mai 2023, 22:54
par camion rouge
Salut!
A l'epoque du camion rouge, je changeais le roulement du moyeu avant tous les 3 mois ! (Dû a ma meconnaissance de cette mecanique, je n'avais pas vu que la rotule inferieure etait HS !),
Je faisais ça a l'arrache , par terre a coté du camion !
La 1ere fois, les Torx etaient grippées aussi, je les avais eues a la pince etau et la clé "brassometrique" apres un coup de chauffe a la lampe a souder !
Pour sortir le roulement, une massette et une vieille jante pour l'appuis ! Un coup de disqueuse en diagonale sur la petite cage restant sur l'axe du moyeuet un coup de burin suffisait a la degager !
Un coup de papier abrasif tres fin (240/300) , de la graisse et une planchette pour renmancher le tout !
Mais bon, c'etait il y a 10 ans, aujourd'hui, je cherche des façons un poil plus confortables de travailler quand c'est possible !
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 22 mai 2023, 08:29
par Pilou29
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 22 mai 2023, 11:24
par EAime
Bon,
RDV pris chez au garage..
Moyeu/roulement + soufflet de cardan = 350€
Tant pis.
Heureusement que j'ai fait le plus gros par moi-même, l'économie réalisée passe dedans.
Ne restera que la Distri, le mois prochain, et il repartira pour 20 ans !
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 22 mai 2023, 11:41
par LeJeune6troeniste
Tu n'as pas peur de casser le moteur?
Pas de doute que le J8S est plus dur à casser que le F4R mais ça reste un moteur à courroie, et si j'ai bien compris celle-ci a au moins 20 ans et Dieu sait combien de kilomètres.
Re: [EAime] Remise en forme Espace "2" 2.1 Dtv "Alizé" 1997
Publié : 22 mai 2023, 11:59
par grostoto
dieu sait lire les compteurs...
mais effectivement, j'aurai commencé par ça... car en cas de casse, cela fera un joli pot de fleur avec des freins neufs.
chacun voit son ordre de priorité..