moteur qui démarre quant il veux bien etqui broute en roulant

Phanou81 · Message non lu par **Phanou81** » 12 juin 2016, 13:07

ok je vais voir avec mon mecano demain pour l'activé, merci romu bonne fin de week end

Keni77 · Message non lu par **Keni77** » 16 juin 2016, 17:01

Salut, tu es d'ou exactement ?
Je peux te faire une lecture de code défaut au besoin, je suis proche de Beaumont du Gatinais. (45120 = Vers Montargis ?)
Pour moi ya une prise d'air quelque part dans ton circuit *(et je dirais vers la grosse durite qui va au turbo), car si on résume, tu as du mal à démarrer (pression trop faible, mais tu as changer ta pompe de gavage), facile à vérifier avec la valise, la pression devrait être à 300 bars dans la rampe.
Filtre à gasoil neuf
Injecteur remplacé (même si ça fonctionnait avant, le test des fioles pourrait franchement aider), j'ai aussi le kit pour tester.

Je reviens à mon idée de durite d'air percée, fuite d'air, la pression s'écroule et la voiture cale, puis ensuite, obligé d'attendre... la température autour de la durite refroidi, la durite redevient "étanche"... et ainsi de suite.
De plus cette panne/casse était très connu sur les 2.2 dci des Laguna il me semble.

Autre piste, faisceau électrique (et là... bon courage car c'est une galère), jy suis passé, Dacia Melun (Mée sur Seine) seul garage a identifier la panne et là résoudre !

Pour le faisceau, j'ai quelques pistes aussi mais pas simple à mettre par écrit. (on peut se téléphoner au besoin) mais pour ça faudrait avoir la voiture sous le coude.
@+ et n'hésite pas au besoin.

* pour vérifier cette idée, faut vaporiser un produit genre nettoyant freins, start pilot etc un peu partout autour du moteur, si le moteur s'emballe... ya une prise d'air (évidement tu évite de le faire à l'entrée de la boite à air hein lool)

Bon ok, faut il encore que la voiture démarre et tienne le ralenti pendant ce test..

Phanou81 · Message non lu par **Phanou81** » 17 juin 2016, 13:35

salut Kenny77, merci pour ta proposition, je suis de Corquilleroy proche Chalette et Montargis, pour le moment la voiture est au garage, mon mécano a enlever les injecteurs et il les fait tester sur Montargis avec les 4 autres injecteur de mon ancien moteur, (j’espère en avoir au moins quantre de bon sur les huit), j'attend des nouvelle j’espère début de semaine prochaine, et selon le résultat et si la panne est toujours la, je serrait ravi pour le coup de main que tu me propose, d’autant que je connait bien Beaumont car j'y habitais il y a encore 3 mois, et mes beau parents y habitent aussi.
je te tien au courant dès que j'ai du nouveau.

Keni77 · Message non lu par **Keni77** » 18 juin 2016, 18:30

Phanou81 a écrit :j'attend des nouvelle j’espère début de semaine prochaine, et selon le résultat et si la panne est toujours la, je serrait ravi pour le coup de main que tu me propose, d’autant que je connait bien Beaumont car j'y habitais il y a encore 3 mois, et mes beau parents y habitent aussi.
je te tien au courant dès que j'ai du nouveau.

Ok pas de soucis, au moins ça sera facile pour se donner rendez-vous

attention semaine hyper chargée pour moi semaine prochaine jusqu'au samedi inclus mais au besoin n'hésite pas. ^_^

Phanou81 · Message non lu par **Phanou81** » 23 juin 2016, 19:13

Pas de souci, un peux charger pour moi aussi cette semaine.
Donc du coup il y a 4 injecteurs de mort sur les 8 en test, mais le souci c'est qu'au changement du moteur le nouveau monté est plus récent que l’ancien du coup mon mécano avais mis les injecteur de mon ancien moteur mais ce n'est pas la même référence et la pompe hp non plu, donc il fait tester les injecteur qui vont avec le moteur actuel et il me tiens au courant.
j'ai entendu aussi parlé de électrovanne je sais pas ce que sais ni a quoi elle sert ni même ou elle se trouve mais ça va être vérifie aussi au cas ou.
reste plu qu'a attendre semaine prochaine pour avoir des nouvelles.

camion rouge · Message non lu par **camion rouge** » 23 juin 2016, 19:45

Salut
L'electrovanne est une vanne...electrique !
Elle commande l'arrivee de GO !
Elle est , en general, couplee a l'antidemarrage...!

Camaro73 · Message non lu par **Camaro73** » 23 juin 2016, 23:10

Bonsoir. C'est marrant personne ne parle de capteur d'arbre à came et surtout de capteur de point mort haut : probleme tres tres connu. Impossible de demarrer ou de temps en temps. A verifier ce capteur ET son connecteur qui peut etre oxidé. Il est tres bien situé et très facile d'accés

, sous la voiture entre le moteur et la boite. Moi j'ai soudé les fils directement dessus et je n'est plus de problèmes. La fixation aussi : d'origine c'est un clips pourrave (c'est une honte de faire des merdes pareilles) moi j'ai percé taraudé et mis une vis de serrage collé. Ca ne bouge plus. Bien sur a verifier l'entrefer (le jeu entre la partie metallique du capteur et le volant moteur) une cote de 1.15 mm d'origine!!!( mets 1.1mm et ça mache très bien) Attention sur le capteur limer la collerette en plastique qui entoure la point métallique du capteur sinon la cote ne corresponds pas. Pas simple ces moteurs!!!! Il y a pleins de petites subtilités assez rigolotes

A voir aussi la connectique au niveau du boitier d'injection : si il y a des faut contacts ça ne marche pas! Experience vécue! Ha, l'EGR sur mon 3( sur mon 4 aussi) elle n'est plus branchée et je n'est pas de defaut au TDB et ça marche très bien

Au fait tu fais réparer par un pro , il a obligation de résultat! Sinon je vois pas l'interet de payer quelqu'un qui réparre qu'a moitié !! Bonne chance.

Phanou81 · Message non lu par **Phanou81** » 24 juin 2016, 23:08

camion rouge a écrit :Salut
L'electrovanne est une vanne...electrique !
Elle commande l'arrivee de GO !
Elle est , en general, couplee a l'antidemarrage...!

salut, merci pour l'info, l’antidémarrage a l'air de bien fonctionné, mais cet électrovanne commende l'arrivé de go c'est peut être elle qui merde alors car la pompe de gavage est neuve mais elle tourne au moins 30 a 40 seconde avant d’être en pression alors qu'elle devrait tourné qu'environ 15 secondes.

Phanou81 · Message non lu par **Phanou81** » 24 juin 2016, 23:15

pontiac73 a écrit :Bonsoir. C'est marrant personne ne parle de capteur d'arbre à came et surtout de capteur de point mort haut : probleme tres tres connu. Impossible de demarrer ou de temps en temps. A verifier ce capteur ET son connecteur qui peut etre oxidé. Il est tres bien situé et très facile d'accés , sous la voiture entre le moteur et la boite. Moi j'ai soudé les fils directement dessus et je n'est plus de problèmes. La fixation aussi : d'origine c'est un clips pourrave (c'est une honte de faire des merdes pareilles) moi j'ai percé taraudé et mis une vis de serrage collé. Ca ne bouge plus. Bien sur a verifier l'entrefer (le jeu entre la partie metallique du capteur et le volant moteur) une cote de 1.15 mm d'origine!!!( mets 1.1mm et ça mache très bien) Attention sur le capteur limer la collerette en plastique qui entoure la point métallique du capteur sinon la cote ne corresponds pas. Pas simple ces moteurs!!!! Il y a pleins de petites subtilités assez rigolotes A voir aussi la connectique au niveau du boitier d'injection : si il y a des faut contacts ça ne marche pas! Experience vécue! Ha, l'EGR sur mon 3( sur mon 4 aussi) elle n'est plus branchée et je n'est pas de defaut au TDB et ça marche très bien Au fait tu fais réparer par un pro , il a obligation de résultat! Sinon je vois pas l'interet de payer quelqu'un qui réparre qu'a moitié !! Bonne chance.

salut, merci pour ces petit truc niveau capteur, j'ai changer par un neuf ce fameux capteur pmh mais pas la connectique, et pour l'autre il se trouve sur le dessus arrière gauche ( voir photo) ? car si c'est lui il est changer aussi par celui de mon ancien moteur.

l'egr est condamné et qu'il soit branché ou non le problème reste la.

Camaro73 · Message non lu par **Camaro73** » 25 juin 2016, 22:16

Bonsoir. Alors en premier ne cherche pas d'electrovanne de coupure de GO comme on te l'a dit plus haut y en a pas!

Le DCI n'est pas monté comme les vieux mazout d'antan!!!

Deuzio le capteur de PMH est neuf, ok. Son positionnement est il correct? Très important, fais comme j'ai indiqué plus haut.
Le connecteur: à verifier la continuité jusqu'àu connecteur du boitier injection.
Sur le capteur, tu peux torsader légèrement les deux broches ( tout doux!) pour assurer un meilleur contact.
Si c'est tout bon, voir le capteur d'arbre à came situé sur le carter de distrib, en face de la pompe haute pression. Il a trois broches.
Le capteur que tu a entouré en rouge c'est le capteur de pression de GO sur la rampe commune. C'est pas le capteur d' AAC.
Cette pression est à controler aussi avec Canclip ou autre. Valeur de pression en roulant.
Pompe de gavage ok elle est neuve. Mais sa commande ?? Ya un relais quelque part qui peut merder. A verifier.
Aucun message qui s'affiche sur le TDB???
Après possibilité d'un mauvais contact sur connecteurs du boitier d'injection. Voir aussi une coupure dans le faisceau moteur

Perso pour moi c'est au niveau du PMH . Ca m'est arrivé plusieurs fois . A cause de ce p.... de connecteur. Depuis fils soudés et ça roule!
Allez courage au boulot

Davidrwt · Message non lu par **Davidrwt** » 25 juin 2016, 22:24

Non se qui est entouré en rouge c'est le retour gasoil de la rampe

Le capteur de pression est a droite

Camaro73 · Message non lu par **Camaro73** » 25 juin 2016, 22:29

Ah désolé tu as raison !! J'ai la vue qui baisse. Bin alors qu'est ce qu'il veux dire ????

Keni77 · Message non lu par **Keni77** » 02 juil. 2016, 16:42

Des news ?

Phanou81 · Message non lu par **Phanou81** » 12 juil. 2016, 00:11

Keni77 a écrit :Des news ?

bonjour, dsl de pas avoir donné de nouvelles plus vite, j'était partit en vacance (avec la 21 qui tombe pas en panne elle...)
donc voila l'espace toujours au garage, et j'ai eu de vagues nouvelles ce matin sur mon répondeur.
donc explication en bref; mon ancien moteur était le 2.2 dci 115, mais le nouveau est le 2.2 dci 130, et apparemment il avais mis la pompe hp du 115 qui déconnait, du coup je croie qu'il a remis la pompe du premier moteur que j'ai changer et a première vue ça fonctionne.
je vais passer voir ça au garage demain et reviendrai donner des nouvelles.

Totor33 · Message non lu par **Totor33** » 12 juil. 2016, 09:13

Bonjour....

Une idée.... remplacer un 115 par un 130..... c'est légal ? il ne faut pas le passer à la DRIRE ?

A+

camion rouge · Message non lu par **camion rouge** » 12 juil. 2016, 11:50

Totor33 a écrit :Bonjour....

Une idée.... remplacer un 115 par un 130..... c'est légal ? il ne faut pas le passer à la DRIRE ?

A+

Salut
C'est un "swap" !!!
Donc : illegal ! Mais bof !
Hormis une expertise poussée, personne ne le verra !

yves78 · Message non lu par **yves78** » 12 juil. 2016, 12:47

Bonjour,

Désolé de contredire le garagiste mais les pompes du 130 et du 115 sont strictement identiques réf 8200010076 JE0S (115/85 KW)/JE0K (130/95 KW). Le moteur est un G9T 710 pour tous les deux. Si les moteurs étaient différents coté pompes HP. Ils n'aurait pas le même indice (710), c'est obligatoire dans la gestion des critères.
Seul les calibrations et softs sont différents d’où les références de calculateurs différentes.

Je défie quiconque de faire la différence entre un 115 et 130 en ouvrant le coffre moteur.
Seul l'étiquette du calculateur pourra donner l'indication et encore en connaissance des refs de chacun tout en sachant qu'ils ont changé de réfs plusieurs fois en 2 ans.....et pas qu'une seule.

Et bien sûr sans regarder la carte grise ... !

yves78 · Message non lu par **yves78** » 12 juil. 2016, 13:36

Un petit retour en arrière je crois que j'ai lu un peu trop vite! et je fais un mea-culpa !

Il ne dit pas ne dit pas qu'elles sont différentes mais simplement que l'une fonctionne plus et remplacée par l'autre.
Donc je retire ce que j'ai dit de Mr le gearagiste, pour les infos qui suivent restent vrai.

Et juste un petit retour d'expérience... Changer un capteur PMH sans changer sa connectique sur un DCI, ça ne sert à rien. Il fonctionnera un petit temps et ça recommencera. Pour être sûr, il faut remplacer les deux. Et pour ne plus y revenir, il faut souder les fils sur le capteur et déporter sa connectique à un endroit filtré.

Phanou81 · Message non lu par **Phanou81** » 13 juil. 2016, 12:48

bonjour, retour du garage hier soir. y a du mieux mais elle broute encore par moment (1 a 2 fois sur 50km) le capteur de la pompe a et changé les injecteurs on été contrôlé dont 1 a été changé, la pompe hp n'a pas été changé pas l'ancienne, mais il semblerai qu'il y avais de la merde dans 1 des tuyaux. rien d'autre n'a été fait depuis. quelqu'un connait pas un bon diéséliste sur Montargis ou alentour svp car là je craque, je vais la finir dans 1 mur !!!!

Keni77, ta proposition de jeter un œil tiens toujours ?

Keni77 · Message non lu par **Keni77** » 14 juil. 2016, 18:37

Phanou81 a écrit :bonjour, retour du garage hier soir. y a du mieux mais elle broute encore par moment (1 a 2 fois sur 50km) le capteur de la pompe a et changé les injecteurs on été contrôlé dont 1 a été changé, la pompe hp n'a pas été changé pas l'ancienne, mais il semblerai qu'il y avais de la merde dans 1 des tuyaux. rien d'autre n'a été fait depuis. quelqu'un connait pas un bon diéséliste sur Montargis ou alentour svp car là je craque, je vais la finir dans 1 mur !!!!

Keni77, ta proposition de jeter un œil tiens toujours ?

Oui, concernant le dieseliste vers Montargis, contacte mon garage à Dordives, il me semble que leur dieseliste est vers là bas.

Phanou81 · Message non lu par **Phanou81** » 14 juil. 2016, 19:39

Keni77 a écrit :
Phanou81 a écrit :bonjour, retour du garage hier soir. y a du mieux mais elle broute encore par moment (1 a 2 fois sur 50km) le capteur de la pompe a et changé les injecteurs on été contrôlé dont 1 a été changé, la pompe hp n'a pas été changé pas l'ancienne, mais il semblerai qu'il y avais de la merde dans 1 des tuyaux. rien d'autre n'a été fait depuis. quelqu'un connait pas un bon diéséliste sur Montargis ou alentour svp car là je craque, je vais la finir dans 1 mur !!!!

Keni77, ta proposition de jeter un œil tiens toujours ?
Oui, concernant le dieseliste vers Montargis, contacte mon garage à Dordives, il me semble que leur dieseliste est vers là bas.

OK merci c'est sympa, les injecteurs on été tester et 1 remplacer, j'ai récupérer l'espace avant hier soir, y a du mieux mais elle déconne encore un petit peux par moment, donc si je viens sur Beaumont, que me propose tu de faire sur l'espace ?
et quel est ton garage a Dordives ? car j'en trouve 3 sur google:

Citroën

Garage Bunout Automobiles

Garage Mécahome

Keni77 · Message non lu par **Keni77** » 14 juil. 2016, 20:41

Le garage est => http://www.garagedesbezards.com/ ils ont un site aussi vers Montargis.
Celui de Dordives est le seul a avoir pu réparer à plusieurs reprises mon Espace (outre Dacia au Mée sur Seine).

Je n'ai pas vu traces de contrôle à la valise (statique et en roulant) pour relever un éventuel code défaut ?
Chose que je peux proposer + le controle de retour de gasoil (mais coté injecteur je crois que tout est bon d'après tes messages)..
Je n'ai pas forcément la réponse/solution à ton problème (mais parfois un oeil neuf...) on trouve des choses lol

Phanou81 · Message non lu par **Phanou81** » 14 juil. 2016, 23:24

merci pour le lien du garage.
Control valise statique (pas fait en roulant non plu) fait il y a environ 2 mois il y avais un Default capteur arbre a came je crois et un Default pressions d'air et je il me semble Default chute de pression je sais plu trop quoi.
effectivement les injecteurs on été contrôlé et maintenant ils sont OK, la sonde ou capteur de pompe hp a été changé aussi par une neuve, mais apparemment il y avais de la merde dans un des tuyaux de la pompe hp, donc je me demande si un nettoyant circuit injection serait utile.
pour ce qui est de lire les Default a la valise si tu es équipé y a pas de problème, dit moi tes disponibilité et je me cale dessus.

Keni77 · Message non lu par **Keni77** » 15 juil. 2016, 11:46

Si ya des cochonneries dans un des tubes, faut démonter et nettoyer (ya pas de produits miracles)... Je t'envoi mon tel en mp (plus simple).

Phanou81 · Message non lu par **Phanou81** » 18 juil. 2016, 00:26

bonjour, voici un petit retour, depuis que j'ai récupérer l'espace du garage il a déconné 4/5 fois les 3 premiers jours, mais depuis 2 jours ça roule nickel sans souci, pas le moindre petit soubresaut sur environ 700 km aussi bien en ville que sur départemental ou national, c'est enfin un plaisir de roulé sans le stress que ça cale n'import où, je sais pas si c'est juste une accalmie mais pourvu que ça dure.
résultat je sais toujours pas ce qui clochait.
merci a tous pour votre participation et vos conseils.

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