RESOLU manque de puissaance 110ch - 115ch, 113ch, jamais clair sur 2.2td agaçant

[yosanta]

[RESOLU] Mon manque de puissance après changement moteur est (bon, j'ai un peu honte): Le clip placé sur la gaine plastique du câble d'accélérateur, au niveau de la pompe d'injection sur la gaine qui permet de maintenir le câble tendu. Mon excuse (ben oui, la y m'en faut une), j’apprends en autodidacte et quelques fois il me manque quelques bases .

Bon j'aurais besoin d'une donnée, qui n'est la meme nullepart rta, norauto, oscaro ...)

Je m'explique, j'ai changer mon moteur g8t 716 par un g8t 760. De puis je n'ai aucune relance et cherche la panne.

Un petit garage avec un grand garagiste et une bonne dose de gentillesse (loin du business concession), m'a aiguiller en me disant de vérifier les cylindrées si c'est les memes. Celui lui, c'est possible que ce soit les memes blocs moteurs mais alésage différents.

Partout, c'est ecrit g8t 760 et 716 : 2188cm .

Alors je me suis rappeller que l'espace est passéde 115ch a 110ch. Renault a fait ca pour que la carte grise reste a 7ch.

Mais le quand du comment, introuvable.

est que quelqu'un a ces reponses :

le g8t 716 a t-il eu deux sorte de puissance, a quelle date, et qu'est qui a été modifier pour rabaisser la puissance.

Cimer la galère, Yoyo

[yosanta]

est que ca a un lien entre g8t 714 et g8t 716

[pub2n]

Bonsoir

est que ca a un lien entre g8t 714 et g8t 716

Oui et non, la différence entre 714 et 716 est l'injecteur " informé " ou pas.
La différence de puissance est en 1998, avec le passage du turbo refroidi par eau vers le turbo " refroidi par air ".
La puissance à été réduite et le couple à été augmenté en contre partie
Pas la peine de prendre la tête, ces 2.2 dt sont mécaniquement interne les mêmes, y compris les 760.
Les variantes sont les supports moteur, et le système d'injection . Si tu mets les blocs à nu sans ces éléments, ce sont strictement les mêmes (avec les variantes avec ou sans climatisation. , et refroidissement du turbo eau ou air selon les années
Mon III à un 760 remis à nu depuis 150 000 kms, et tourne comme une horloge.

[yosanta]

cool, merci.

Je vais continuer a rechercher le fait que j'ai plus de relance depuis le changement moteur. Merci pour ces indication que peu de personnes connaissent.

[yosanta]

Je me disais que tu es peut etre une des rare personne qui puisse repondre a cette question, donc avec le risque de passer pour un gros lourd de la question, ben : Mon problème de relance peut il venir du faite que j'ai garder pompe injection, injecteur et turbo du g8t 760. mais calculateur du g8t 716.

j'ai deja verifier calculateur et faisceau et n'est toujours pas trouver la panne. Sinon je m'orientais vers le wategate du turbo qui resterai ouvert, et empecherait le turbo de s'enclancher (du faite que moteur et turbo sont restè stocker plus d'un en casse je me dis que c'est possible).

[Camaro73]

Bonjour. Qu'apelle tu relance???? Le moteur démarre ou pas?? Il n'a pas de puissance?? Verifier pression turbo. EGR ?
Pompe méca, donc peut etre probleme calage ou bien la LDA qui fonctionne pas, .....

[yosanta]

Salut, le moteur tourne mais pas de pèche, aucune nervositè.
Voyant defaut injection s'allume au demarrage puis s'eteint.

Le véhicule est aussi nerveux que mon Renault b110 rallongé, et 4x fois moins que l'espace 2 diesel des potes. Il y a rien d'autre rien d'autre d'anormal, pas de surconsommation, pas de fumée, pas de surchauffe.

J'ai bouché et debrancher l'egr.

J'ai plusieurs pistes a vérifier : _ turbo peut etre wategate ?? si reste ouverte peut etre??
_ksb/alfp sur pompe d'injection (d'ailleurs au testeur j'ai une continuité entre les cosses de ces deux electrovannes?
_ calculateur mort, donc faut que je vérifie sur connecteur 2 les infos qui sortent moteur tournant. A part ca j'arrive pas bien a voir comment voir si le calculateur est mort.

La j'ai demonter le moteur pour changer turbo et joint couvre culasse ou ca suinte un max d'huile.

[pub2n]

Je me disais que tu es peut etre une des rare personne qui puisse repondre a cette question, donc avec le risque de passer pour un gros lourd de la question, ben : Mon problème de relance peut il venir du faite que j'ai garder pompe injection, injecteur et turbo du g8t 760. mais calculateur du g8t 716.

j'ai deja verifier calculateur et faisceau et n'est toujours pas trouver la panne. Sinon je m'orientais vers le wategate du turbo qui resterai ouvert, et empecherait le turbo de s'enclancher (du faite que moteur et turbo sont restè stocker plus d'un en casse je me dis que c'est possible).

Si les prises sont les mêmes entre les deux et qu'il ne te reste pas de fils, c'est ok
Un coup de mesure de la pression du turbo serait un plus et permettrait de s'orienter
Il ne siffle pas plus que d'habitude(ou pas du tout d'ailleurs )
Fume t il noir

Pompe méca, donc peut etre probleme calage ou bien la LDA qui fonctionne pas, .....

+1

[yosanta]

Alors pas de relance mais il peut monter dans les tours (on dirait qu il n'y a pas assez d'air ou de gasoil).

Le turbo ne siffle pas, pas de fumée noir.

Qu'est ce que c'est la lda.

Encore une autre piste le pot d’échappement qui pourrait etre bouché mais avec l'ancien moteur ça ne le faisait pas, alors pas de raison...

Ja'i pas la voiture sur place mais je testerai la wastegate.

[camion rouge]

Je crois que lda c'est une capsule de pression...
Moi yen a pas sur le 2 !

[pub2n]

Je crois que lda c'est une capsule de pression...
Moi yen a pas sur le 2 !

Si pompe bosch sur un 2.1 TD , tu en as aussi une

Alors pas de relance mais il peut monter dans les tours (on dirait qu il n'y a pas assez d'air ou de gasoil).

Le turbo ne siffle pas, pas de fumée noir.

Qu'est ce que c'est la lda.

Encore une autre piste le pot d’échappement qui pourrait etre bouché mais avec l'ancien moteur ça ne le faisait pas, alors pas de raison...

Ja'i pas la voiture sur place mais je testerai la wastegate.

J'y pensais aussi ... et ai eu le même raisonnement que toi

[Wutch]

oui, commence par controler la pression turbo, ca permettra de mieux aiguiller la recherche.

[Camaro73]

Bon. Une chose est sure, si ça fume pas ya pas assez de gasole qui arrive. La pompe à injection fait partie du nouveau moteur??
Est tu sur de son calage?? (à priori oui sinon ça fumerai blanc et ça tournerai pas rond)
Le turbo tourne t il librement? Et surtout quel est le jeux de l'axe? Contrôle de pression en ROULANT, pas à vide.
Ensuite, la pompe est mécanique. Mais que gere le boitier électronique ?????
C'est bien une Bosch A vérifié la LDA. Elle est située sous le couvercle en alu fixé avec 4 vis. C'est une menbrane fixée à un axe, qui doit coulisser facilement dans la pompe. Voir l'état.
Ne pas oublier qu'elle gere l'enrichissement de gazole en fonction de la pression d'admission.
Après il y a une vis de réglage horizontale sur le couvercle de pompe. En serrant un peu on augmente le debit. A essayer aussi.

[yosanta]

[Une chose est sure, si ça fume pas ya pas assez de gasole qui arrive.]

Ces logiques de diagnostique intéressement, je me permet de les creuser un peu et dis moi si j'ai tord., donc a priori, si je pense pas de travers : quand ca fume pas (dans la normalité des choses) on peut exclure :
- pas de problèmes lié à huile,
- pas de probleme lié à un trop plein de carburant (ca je ne savais pas), c'est a dire melange air/gazole serait trop pauvre en gazole.

Pour les autres cas :
Fumé noir : huile dans carburant
Fumée blanche :mauvaise combustion du au froid, ou presence de LDR (joint de culasse)

Su vous en avez d'autres je suis preneur.

Je suis entrain de me demander si ca vaut pas le coup de faire un petit tuto sur qu'est ce que peut indiquer les gazs d'echappement. Mais peut-etre ca existe deja. Bref, je suis entrain de me faire happer par la passion de la meca (en même temps pour entretenir un espace 3 faut bien ça).


[La pompe à injection fait partie du nouveau moteur??]
oui, j'ai préférer changer l’électrovanne qu'intervertir les pompes (je dois dire que j'ai eu du bol de ne pas couper a la disqueuse les trucs electronique coller a l'interieur du capot blindé).

[Est tu sur de son calage?? (à priori oui sinon ça fumerai blanc et ça tournerai pas rond)]
oui, j'ai vérifier au moins 4 fois. Et comme tu dis, elle tourne rond.


[Ensuite, la pompe est mécanique. Mais que gere le boitier électronique ?]
le calculateur gère l'electrovanne KSB et ALFP. Pas encore tout compris a quoi ca sert. Y en a t il une qui aurais une incidence a pleine charge ? Et a noter qu'au testeur j'ai une continiuté entre les cosses des deux electrovannes (y a des trucs, des fois, ça me depasse).

[C'est bien une Bosch A vérifié la LDA. Elle est située sous le couvercle en alu fixé avec 4 vis. C'est une menbrane fixée à un axe, qui doit coulisser facilement dans la pompe. Voir l'état.
Ne pas oublier qu'elle gere l'enrichissement de gazole en fonction de la pression d'admission.]
Ah, je vais aller verifier ça. Y a un joint a changer ou des trucs a savoir pour verifier la LDA ?

[Le turbo tourne t il librement? Et surtout quel est le jeux de l'axe? Contrôle de pression en ROULANT, pas à vide.]
Le turbo, on y vient. Y crache de l'huile, jeux dans l'axe. Étonnement, moins de jeu que le turbo qui était sur mon ancien moteur mais y crache bien plus d'huile. Peut etre l'histoire des jeux axial et transversal.
Mais je vais devoir attendre cet été pour le refaire avec un CHRA (le fameux kit pas en kit).

ET SURTOUT cet aprem, quand j'ai declipser la watesgate coté volet, elle retracter d'un coup, j'ai ete un surpris, je faisais ça en mode pressé pas bien attentif mais donc je la soupconne donc d'etre rester bloqué en position ouverte.
Va falloir attendre que je finisse de remonter le moteur pour savoir si c'est ça.

[Après il y a une vis de réglage horizontale sur le couvercle de pompe. En serrant un peu on augmente le debit. A essayer aussi. [/quote]
Celle-la, j'ai déjà jouer dessus pour compenser. Je me rappelle plus bien mais j'avais régler un poil au dessus du ralenti préconiser, tout ca avec le canclip. (ce foutu logiciel pirate m'a fait buger mon ordi, je vous dit tout une aventure...)

[Camaro73]

HOULA HOULA Attention au turbo Si ya du jeu et qu'il fuit l'huile comme un pannier: DANGER risque d emballement moteur, tu connais??? Ca risque de faire mal!! Faut pas jouer à ça et ne plus rouler
Pour la fumée dans l'échappement, suivant couleur en gros:
blanc: bien sur joint de culasse ou culasse fendue, MAIS aussi calage de pompe d'injection pas bon (avance, déphasage de cylindre,...)
bleuté gris odeur d'huile, turbo HS qui fuit l'huile dans l'échappement ou segmentation HS ou joint de soupapes HS (plus sur un essence et en frein moteur ou au ralenti)
noir: melange trop RICHE, pas assez d'air OU trop de gazole, pour X raison (injecteurs, filtre à air, circuit d'air apres turbo HS ou fuite, mauvais réglage pompe, etc etc
Liste non exhaustive, la mécanique est pleine de subtilité
La lda ya pas de joint. C'est la membrane qui fait joint. Pour tout sortir, il faut la faire tourner . Bien reperer la position d'angle car dessous il y a un cone désaxé qui suivant sa position angulaire, permet d'enrichir plus ou moins
Un conseil, occupes toi du turbo très rapidement avant de tout faire péter Ya vraiment DANGER
Après ça va suivre , un point à la fois
Courage

[yosanta]

Bon, moteur remonté. Un peu plus de relance mais c'est pas encore ça.

J'ai changè le joint du couvre culasse (de l'huile suintait). ET ben vu y a des traces de grattage de joint au tournevis (bravo), ca m'etonnerait pas qu'il y ai eu une casse de courroie avec changement de linguets. Ah le monde de la piece d'oCASSE....
J'ai aussi vu une dose de grasse d'huile dans le collecteur d'admission impresionnant.

Alors dans quelque temps, c'est decidé, depose turbo et remise en etat avec un kit CHRA.

Bon, mais la je met en pause meca. Et je regarde les annonce si y en aurait pas un pres de chez moi avec panne (reparable par moi-meme bien sur) et pas cher. J'ai l'impression que les bonnes affaire sont ceux avec boite cassé ou pompe d'injection qui fuit.
Sinon, j'achete un partner 1,9d....

La je repare une punto d'une pote, la mecanique de la voiture est tellement simple.