En panne après éthanol
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Re: En panne après éthanol
J'ai juste l'impression qu'il fait son calcul sur la base d'une valeur d'injection à 100% sans tenir compte de la compensation appliquée pour l'éthanol.
Ou alors c'est simplement les vapeurs d'alcool qui rendent pompette le calculateur
Ou alors c'est simplement les vapeurs d'alcool qui rendent pompette le calculateur
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Re: En panne après éthanol
non, le calculateur calcule (arfff), ce qu'il injecte réellement (d'ou la conso instantanné connu), il sait que pour x milliseconde de temps d'ouverture d'injecteur, il y a x gramme (je suppose en gramme, vu le résultat) de carburant consommé.
après c'est du bète calcule..
ceci étant dit, je pense qu'il y a un flotteur dans le réservoir CAR sinon il ne pourrait pas connaitre le volume de carburant remis en cas de plein partiel.
après c'est du bète calcule..
ceci étant dit, je pense qu'il y a un flotteur dans le réservoir CAR sinon il ne pourrait pas connaitre le volume de carburant remis en cas de plein partiel.
Re: En panne après éthanol
Le poids d'un litre de SP pour le calculo est une constante rentrée dedans ...et le poids d'un litre de e85 est environ 5% supérieurPilou29 a écrit :hyppolyte a écrit :Pilou29 a écrit :
Sur le mode taquin : avec quoi pèse t on les composants du mélange carburé dans une voiture ? Y 'a pas de balance !
bon avec une bonne formule : pression + température + durée ouverture on doit y arriver
le poids de l'air est effectivement calculé suivant principalement les infos du débitmètre
il est obligé de faire ses calculs en masse vu qu'il se retrouve avec une constante et une variable poids/volume .
Perso sur l'E3 je n'avais pas remarqué de différence aussi flagrante (ou j'ai oublié arf )
mais sur le 4 ça joue beaucoup ...j'ai failli tomber au moins 2 fois en rade avec la VS (sur le 4 j'ai le GPL )
La jauge réelle n'apparait qu'à l'arrêt ....après démarrage tout est calculé...facile à vérifier
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Re: En panne après éthanol
sur le 3, la jauge est mécanique... ET... electronique si on a l'ordinateur de bord: dans tout les cas, le niveau de réajuste à chaque remise du contact, via la jauge.
le système vérifie la cohérence jauge méca et théorique, car quand j'avais le gpl, au bout d'un long moment en roulant sans arrèt, cela faisait sauter la jauge, elle passait en réserve alors que le niveau n'avait pas bougé.
le système vérifie la cohérence jauge méca et théorique, car quand j'avais le gpl, au bout d'un long moment en roulant sans arrèt, cela faisait sauter la jauge, elle passait en réserve alors que le niveau n'avait pas bougé.
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Re: En panne après éthanol
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Re: En panne après éthanol
Poirot a écrit :Ne pas oublier aussi que l'éthanol fausse la lecture de la jauge et de l'ODB.
il faut compter entre 2 et 3l/100 de plus que ce qui est affiché, et quand tu as 2 bars sur la jauge c'est que tu es à 2 doigts de la panne sèche.(il m'est arrivé plusieurs fois de remettre 20 litres de plus que ce qu'annoncé l'ODB).
Sinon, tu n'as pas eu de défaut injection avec un tel pourcentage ?
Bonjour,
Oui l'E85 fausse ENORMEMENT la jauge; A 100% d'E85 je suis tombé en panne sèche juste aorès avoir perdu l'avant dernière barre d'essence
135 roro de remorquage
donc super gaffe à 100% d'E85 à ne pas descendre en dessous de 2 barres.
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Re: En panne après éthanol
j'étais moi même cette semaine à la pompe avec trois barres au tableau de bord et je n'ai pu remettre que 54lJ’ai remis 70l alors qu’il me restait 3 barres à la jauge,
(ce qui me parait logique)
y aurait 'il des jauges bonnes et d'autre fausse ? (selon la phase ou le millésime )
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Re: En panne après éthanol
Il est vrai que cette histoire de jauge m'intrigue. Sur mon ph2 de fin 2006, je roule a 50/50 et ma jauge est précise : 1 barre = 10l
Je suis allé plusieurs fois jusqu'à la réserve et j'ai remis.... 80l....
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Re: En panne après éthanol
Salut
Moi quand je fait le plein, j ai toujours une différence d'environ 5 litres à mon avantage.
L'ODB m'indique 60 litres et à la pompe je remet 55 litres
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Roule à l'E85 depuis 162 000 kms 1 calculateur et 2 alternateurs et 1 embrayage
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Re: En panne après éthanol
Déjà quel que soit le modèle, la jauge n'est pas toujours ultra précise en fonction du type de conduite et de trajets ...
Ça m'est arrivé une fois que l'ordi calcule 85L consommés ( pour un réservoir de 83 ), et je n'ai pu mettre que 75L dans le réservoir.
Ça m'est arrivé une fois que l'ordi calcule 85L consommés ( pour un réservoir de 83 ), et je n'ai pu mettre que 75L dans le réservoir.
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Re: En panne après éthanol
Moi c’est l’inverse, il m’est arrivé de remettre 20l de plus que ce qu’il affichait.
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Re: En panne après éthanol
rien exceptionnel, les reservoirs en plastiques se déforment, et la contenance augmente (je passe plus de 70l dans un réservoir sensé en contenir 65)HigrekBe a écrit :Déjà quel que soit le modèle, la jauge n'est pas toujours ultra précise en fonction du type de conduite et de trajets ...
Ça m'est arrivé une fois que l'ordi calcule 85L consommés ( pour un réservoir de 83 ), et je n'ai pu mettre que 75L dans le réservoir.
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Re: En panne après éthanol
Pour ma part, je ne regarde meme pas les kilometres restants à parcourir ou encore la quantité en litre consommé.
Je ne me fie qu'à la jauge qui s'avere plutot précise (jamais eu de panne seche malgré être allé plusieurs fois en réserve....
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Re: En panne après éthanol
Je pense que 2 sujets sont un peu mélangé ici:
-le niveau de carburant donné par la jauge et visible au tableau de bord
-l'ordinateur de bord qui lui calcul ses valeurs via l'injection et non au réel
les 2 choses s'affiche au tableau mais ne se que très peu en lien
-le niveau de carburant donné par la jauge et visible au tableau de bord
-l'ordinateur de bord qui lui calcul ses valeurs via l'injection et non au réel
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Grand Espace 3 2.2 DT 301 000km et un court bleu fidji nikel dci de 188 000 km tous 2 à vendre avis aux amateurs.
j'ai pas mal de piece d occaz pour ceux qui voudrais
et il me reste un 2.2 dt à refaire distri sauté et sûrement linguet cassé
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Re: En panne après éthanol
sur espace 4 le niveau de la jauge affiché au tableau de bord est fourni par le calculateur en fonction de ce qu'il a consommé et ce n'est pas lu via la jauge.
Je le vois clairement avec le GPL, le niveau d'essence baisse alors que je roule au GPL
Il y a relecture à l'ouverture de la trappe à essence ou une astuce du genre.
Je le vois clairement avec le GPL, le niveau d'essence baisse alors que je roule au GPL
Il y a relecture à l'ouverture de la trappe à essence ou une astuce du genre.
Re: En panne après éthanol
Je recapépète ...hyppolyte a écrit : La jauge réelle n'apparait qu'à l'arrêt ....après démarrage tout est calculé...facile à vérifier
le vrai niveau par la jauge physique n'apparait qu'après arrêt du moteur et contact ...dés qu'on démarre tout est calculé
...qu'on roule au SP au GPL à l'hydrogène ou à la pile atomique...
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Chevrolet Tahoe 5.3 V8 2002 163 000 kms ...
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Re: En panne après éthanol
pas d'acccord. sur le mien la jauge indique le niveau. si tu roules à l'essence elle baisse, si tu roules au gaz, elle ne bouge pas meme en roulant 300kms non stop.
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Re: En panne après éthanol
Tu as quoi comme montage gaz ?
Moi, sur mon prins VSI 1, j'ai un relais en plus pour réinitialiser le niveau à chaque arrêt moteur
Moi, sur mon prins VSI 1, j'ai un relais en plus pour réinitialiser le niveau à chaque arrêt moteur
Re: En panne après éthanol
Un relais pour réinitialiser quoi?
A l'arrêt le niveau réel est indiqué ..
si t'as roulé au gaz ton niveau d'essence n'a pas bougé c'est logique c'est la jauge réelle ...
en roulant oui il bouge c'est juste un calcul... le calculo s'occupe pas de savoir d'où vient le carburant ni ce que c'est
A l'arrêt le niveau réel est indiqué ..
si t'as roulé au gaz ton niveau d'essence n'a pas bougé c'est logique c'est la jauge réelle ...
en roulant oui il bouge c'est juste un calcul... le calculo s'occupe pas de savoir d'où vient le carburant ni ce que c'est
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Re: En panne après éthanol
Ben écoute, j'en sais pas plus, mais j'ai un relais indiqué comme "jauge essence", le vendeur m'a dit que c'était pour avoir le niveau correcte.
Et je sais que sur peugeot 407 il y a le même genre de problème. Il faut simuler une ouverture de la trappe à carburant pour que le calculateur actualise le niveau au tableau de bord et certains équipement GPL peuvent piloter ca via un relais.
Et je sais que sur peugeot 407 il y a le même genre de problème. Il faut simuler une ouverture de la trappe à carburant pour que le calculateur actualise le niveau au tableau de bord et certains équipement GPL peuvent piloter ca via un relais.
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Re: En panne après éthanol
Wutch a raison, le relais est là pour simuler lors de chaque arrêt une ouverture/fermeture de la trappe à essence pour forcer le calculateur a reprendre le niveau de la jauge.
EN effet parfois la fonction est directement incorporé dans le calculateur GPL.
EN effet parfois la fonction est directement incorporé dans le calculateur GPL.
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Re: En panne après éthanol
dans mon cas 100% e85 depuis 20000 km l'indication de niveau de carburant est bonne. quand ça sonne et que j'arrive à la dernière barre rouge je fais le pleins d'environ 70 litres donc c'est que je suis vide.
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Re: En panne après éthanol
Bonjour,
Je ne sais pas quelles sont les densités des différents carburants, mais Archimède pourrait fournir un début d'explication, peut-être
Je ne sais pas quelles sont les densités des différents carburants, mais Archimède pourrait fournir un début d'explication, peut-être
Peut-être à venir un Espace III V6 ?
- pontiac
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Re: En panne après éthanol
...
Archimède... cela doit être lui qui me rempli mon réservoir la nuit... sur le mien j'en ai plus le matin que le soir...Fossoyeur a écrit :Bonjour,
Je ne sais pas quelles sont les densités des différents carburants, mais Archimède pourrait fournir un début d'explication, peut-être
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...
Pas de questions techniques par MP
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Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...
Pas de questions techniques par MP
Re: En panne après éthanol
Y'a rien à forcer ou simuler à l'arrêt... une fois le moteur arrêté le calculo reprend le niveau de la jauge "physique" et une fois démarré il recalcule à partir de ce vrai niveau ...Flo2 a écrit :le relais est là pour simuler lors de chaque arrêt une ouverture/fermeture de la trappe à essence pour forcer le calculateur a reprendre le niveau de la jauge.
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