embrayage - volant moteur espace 3 1.9dti

choupespace · Message non lu par **choupespace** » 01 déc. 2009, 23:02

Bonsoir,

j ai un espace III 1.9 dti de 2001, j ai un soucis, on me dit de changer mon embrayage, mais qu il faut peut etre changer le volant moteur car l un ne se change pas sans l autre !!
pouvez vous m aider ???
MERCI

Cordialement

Message non lu par **TheStone** » 01 déc. 2009, 23:29

Bonsoir,

... (re)lis

Message non lu par **pub2n** » 02 déc. 2009, 09:01

Bonjour
Le changement du volant moteur n'est pas indispensable. Tout dépend de son état lors de la dépose de la boite et de l'embrayage

C'est un peu comme un Kinder

tu ouvres et tu vois la surprise dedans après

Cela dépend principalement du kilométrage et de l'utilisation du véhicule.

Merci donc de mettre ces infos dans ta présentation et ta signature

Mais je creuserai plus la question : Pourquoi t'as t'on dit de changer l'embrayage

Quels sont tes symptômes, et qui est "On"

@+

patespace · Message non lu par **patespace** » 02 déc. 2009, 20:34

salut choupespace et bienvenu

+1 avec pub2n: qu'est ce qu'il a ton embrayage?

choupespace · Message non lu par **choupespace** » 02 déc. 2009, 21:29

Bonjour,
Merci beaucoup de me repondre !!!
peut etre pourrez vous me donner vos impressions !!
mon espace, à froid, à chaud, et peu importe l allure, il donne des accoups !! (enfin pas evident a expliquer lol)
j ai ete voir plusieurs mecano, plusieurs avis ... boite a vitesse, vanne EGR, embrayage, volant moteur ...
qu en pensez vous ???
merci
a bientot

franzose · Message non lu par **franzose** » 02 déc. 2009, 21:32

salut,

moi je dis que tu dois te présenter avant et inclure ta signature

choupespace · Message non lu par **choupespace** » 02 déc. 2009, 21:41

c est fait !!!
regarder dans presentation !!!

tourge · Message non lu par **tourge** » 02 déc. 2009, 23:58

Bonsoir,

Le kilométrage est une donnée importante dont peut dépendre la réponse, merci de l'inclure dans la signature.

L'embrayage donne-t-il l'impression d'accrocher normalement ou patine-t-il ?

Les accoups se produisent-ils au changement de vitesse ou en roulant sans changer de vitesse ?

si tu démarre en 5ème sans accélérer, ça cale ou ça patine ?

Au moment où tu embraye, entends-tu des bruits anormaux ou ressens-tu un comportement anormal ?

Je pense que la réponse à ces questions permettra de voir si l'embrayage est bien en cause, à priori, j'en doute mais les réponses me feront peut-être changer d'avis

choupespace · Message non lu par **choupespace** » 03 déc. 2009, 15:09

Bonjour,

j ai au compteur 133 000 km environ ...
pour repondre aux questions :
- l embrayage ne patine pas qu il accroche il me semble pas
- les accoups se font en roulant sans specialement avoir changé de vitesse
- et avec en demarrage en 5 eme, elle cale
- quand je suis au point mort elle fait des bruits anormal, par contre quand j embraye presque plus de bruits !

Merci bien pour votre aide
a bientot

patespace · Message non lu par **patespace** » 03 déc. 2009, 17:22

[quote="choupespace";p="107837"]...
- l embrayage ne patine pas qu il accroche il me semble pas
...[/quote]

pas compris la phrase là!?

choupespace · Message non lu par **choupespace** » 03 déc. 2009, 18:30

oups oui un peu melanger ...
l embrayage ne patine pas et il me semble pas qu il accroche

tourge · Message non lu par **tourge** » 05 déc. 2009, 00:40

Quand je demandais s'il accrochait bien, cela voulait juste dire : est-ce qu'il entraîne normalement la voiture, je ne voyais pas ça comme un défaut à constater.

Les Accoups sont-ils permanents ou peut-il rester un certain temps sans en faire.

L'embrayage semble fonctionner normalement à priori mais je peux me tromper. Je n'ai aucune documentation sur ce modèle donc je ne sais pas si le volant est de conception spéciale. J'ai déjà changé beaucoup d'embrayages et je n'ai jamais eu à changer un volant.

Je ne sais pas si c'est un volant bi-masse, dans ce cas je ne saurais me prononcer. Je pense que certains sont plus spécialistes que moi sur le sujet

Les accoups sont-ils les mêmes en côte que sur le plat (donc en fonction de la charge) ?

Message non lu par **pub2n** » 05 déc. 2009, 01:59

Pour le volant bi masse, le critère c'est la choc au démarrage et à l'arrêt du moteur . De plus , des infos que j'ai, ce n'est pas un volant bi masse pour le 1.9 dti

Il suffit de voir le prix : un volant bi masse est à plus de 800 â‚¬ ht, le volant moteur du 1.9 dti est à environ 300 â‚¬ ht . Je creuse la question . Par contre ce volant bimasse est un grand classique des 2.2 dt au dela de 200 000 kms

Cela ressemble au problème de butée que j'ai eu sur le mien:
- Point mort un bazar pas possible qui se calme en position embrayée.
- Un embrayage qui ne patine pas
- Des sensations de vibrations importantes dans la pédale d'embrayage .

J'en ai parlé ici :

"[Résolu] Bruit suspect au niveau de l'embrayage "

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 05 déc. 2009, 16:25

Je confirme !... pas de bi-masse sur le 1.9 Dti

Message non lu par **pub2n** » 05 déc. 2009, 17:17

Merci Thierry

choupespace · Message non lu par **choupespace** » 06 déc. 2009, 11:59

Bonjour,
Merci a tous !

pour tourge,
les accoups sont permanents, il le fait aussi bien a plat qu en montée, par contre dans les parkings sous terrains (ceux en "rond"), il ne le fait pas !!
sinon oui oui il accroche bien, j avais pas compris au depart ...

pour pub2n,
au point mort pas de signe particulier, juste quelques petits bruits, si j embraye plus rien
et pas de vibrations sous la pedale !!

c est vraiment bizarre, je ne comprend pas d ou ça peut venir ...
si vous avez des idees je suis a l ecoute ...
merci

bon dimanche

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 06 déc. 2009, 12:19

Salut,

Conclusion -> dépose de boite !! je pencherais pour un problème de butée pour le bruit et fuite d'huile sur le disque pour les accoups...

Les mécanos qui t'ont parlé de vanne egr, etc... FUIT les !!..

ce n'est pas un problème moteur !!

tourge · Message non lu par **tourge** » 07 déc. 2009, 00:31

Moi, je pencherais plutôt sur vers un problème moteur plutôt que sur un problème de transmission. En régime établi et sans changer de vitesse, il n'y a aucune raison pour que la butée ou l'embrayage donne des accoups.

Je vois plutôt un problème d'alimentation moteur, bulles dans le GO ou quelque chose qui fait que l'alimentation est irrégulière.

C'est arrivé comment ? d'un seul coup ? progressivement ?

Peut-être voir aussi du côté des fixations moteur

Message non lu par **Pilou29** » 07 déc. 2009, 11:00

Chouette 2 avis de spécialistes reconnus et complètement différents !!!
Voilà qui va pimenter la recherche de la panne, par contre à toi choupespace de bien expliquer clairement les ressentis et les symptômes pour faciliter le diagnostique.

Bien évidement le but n'est pas de déclarer un vainqueur (le seul vainqueur je le souhaite risque d'être le porte monnaie de choupespace

) mais de dépanner en rassemblant les compétences reconnues du forum !

Message non lu par **TheStone** » 07 déc. 2009, 14:20

.... la number one c'est déjà fait: Miss Normandie

, n'est-ce pas pontiac

.... plus sérieusement l'importance d'un très bon diagnostic est en effet primordial pour réduire à minima temps et coût, voir cette expèrience récente

Losren · Message non lu par **Losren** » 07 déc. 2009, 14:57

Si je peux me risquer à donner un avis le bruit au ralenti disparaissant en embrayant me fait également penser à un problème d'embrayage (butée). Un disque gras (fuite d'huile) provoque généralement un broutement au moment d'embrayer. Mais si un (ou 2) ressort(s) d'amortissement du disque d'embrayage est(sont) cassé(s) les accoups ne peuvent-ils pas être permanents

tourge · Message non lu par **tourge** » 07 déc. 2009, 15:09

J'ai déjà eu des ressorts cassés sur mon Espace I Quadra, ça me posait des problèmes pour passer les vitesses mais ça ne donnait pas d'accoups une fois embrayé.

A l'arrêt, moteur en marche, au point mort, sans toucher l'embrayage, au ralenti, as-tu des accoups ?

même question si tu montes progressivement le régime moteur.

tout ce que tu ressens est bon a prendre pour le diagnostic

Ce pourrait être l'embrayage si tu n'avais les accoups que au changement de vitesse ou si l'embrayage patinait, ce qui n'est apparemment pas le cas.

Il faudrait peut-être arriver à définir un peu mieux ce que tu entends par accoups, je sais que ce n'est pas facile

Message non lu par **pub2n** » 07 déc. 2009, 15:14

Pour les accoups, cela dépend où sont partis se loger les bouts de ressorts HS

tourge · Message non lu par **tourge** » 07 déc. 2009, 15:39

Les ressorts ne peuvent pas sortir du mécanisme et une fois embrayé , il n'y a plus de mouvement relatif des éléments entre eux. par contre, quand on débraye, le ressort navigue ou se coince entre le centre du disque et le volant en se prenant dans les vis de fixation du volant ou de l'autre côté entre le disque et les lames du diaphragme. Ce qui fait souvent que l'on a l'impression que l'on arrive pas à débrayer car le disque est coincé par rapport au mécanisme. A l'époque, je n'avais pas diagnostiqué le problème des ressorts, je pensais à des lames du diaphragme cassées, mais c'était flagrant que c'était un problème d'embrayage.

Losren · Message non lu par **Losren** » 07 déc. 2009, 20:06

J'avais mis un point d'interrogation sur ma phrase qui n'était pas une affirmation

. C'est le bruit disparaissant en embrayant qui m'a fait penser à un problème de butée ou autre.

Mais ou je ne te rejoins pas tout-à-fait c'est lorsque tu dis:
[quote="tourge";p="108380"]...et une fois embrayé , il n'y a plus de mouvement relatif des éléments entre eux...[/quote]
Certes tu as partiellement raison et il n'y a plus de mouvement relatif de l'ensemble volant/mécanisme avec le disque ou tout du moins la couronne du disque mais avec le moyeu du disque ou l'arbre d'entrée de boite si tu préféres je ne serai pas aussi catégorique. Sur une accélération les ressorts doivent jouer un rôle d'amortissement dans la transmission du couple. Tu devrais peut-être relire ton excellent lien

Mais ce n'était qu'une supposition et n'ayant jamais eu directement de ressorts de disques cassés je n'ai pas pu avoir de ressenti.

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