vidange boite de vitesse manuelle Espace II V6

[Gurun]

J'ai la vidange de boite de mon v6 à faire.
Que d'opacité dans les normes d'huile de boite!
Après plusieurs recherche que des avis contradictoire!

Sur la RTA, Il faut de la Elf TRX , elle n'existe plus, ok sa remplaçante c'est la ELF NFP 75W80. Donc petit tour chez Renault, gloups 95€ les 5 litres (elle contient des paillettes d'or???) et sur le bidon norme API GL4+ et homologué par Renault.
Je croyais que cette norme (comme la API GL5) indiquait que l'huile contenait des additifs EP nocif pour les alliages de cuivre?
En grande surface j'ai trouvé de la Total 75W80 norme API GL4+ et homologué par PSA à 10€ les 2litres.
Les boites Peugeot ont-telles des pièces en bronze?
Peux-t-on utiliser ce type d'huile sans risque dans une boite UN1?
Merci d'éclairer ma lanterne!

[Pilou29]

Je confirme les dires de Pontiac
Utiliser de l'huile Tranself TRX 80W correspondant aux normes et exclusivement API GL 5 ou MIL L 2105 B ou C
Directement extrait du livret de la voiture page 4.4

[Gurun]

Ben oui c'est sous les yeux ou plutôt dans la boite à gants et je pense jamais à regarder ce livret!

Par contre, c'est étonnant, car l'huile qui remplace la Tranself TRX 80W est la NFP 75W80 qui elle est API GL4+ donc normalement incompatible, va comprendre....
Il est aussi possible que la norme API GL4+ n'existait pas en 1991, et que cela convient parfaitement à nos chère boites, un peu comme les huiles moteurs SJ et SL.
Quel est la différence entre API GL4+et API GL5?
Les boites de vitesse Peugeot contiennent-elles des syncro en bronze? Car l'huile que j'ai achetée est homologué par PSA, donc si elle n'est pas nocive pour le bronze PSA elle ne l'est pas non plus pour le bronze Renault! CQFD Non?

[pub2n]

Bonjour
Le lien vers le site de Elf et les lubrifiants, les choses sont clairement dites :

"Les huiles boites Auto ELF"

"Les fiches techniques lubrifiants "

Pour les différences entre les normes, il va falloir des pages entières pour le détailler

[Gurun]

Pour ce qui veulent plus d'infos, deux liens très intéressant:

http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?f=15&t=3145

Et une doc officielle de l'American Petroleum Institute:

http://www.api.org/certifications/engin ... d/1560.pdf

Donc API GL 4+ n'existe que pour le marketing.
Une parti des équipement pour certifier l'huile API GL-4 n'existe plus!
Une huile homologué MIL-L 2105 D est automatiquement API GL-5, etc etc...
On voit ici l'habileté marketing de carrouf, sur le bidon c'est indiqué API GL4 et MIL-L 2105 D et pas de trace d'API GL 5 qui fait tant coulé d'encre!

Pour ma part ce soir, en ramenant mes bidons d'huile au magazin avec le V6, plus d'embrayage en arrivant sur le parking de carrouf!La pédale molle (au plancher) et impossible de débrayer. J'ai réussi a rentrer au bercail mais avec la circulation c'était chaud.Bon l'embrayage était brutal et je me doutais que ça allait me tomber dessus, mais aussi rapidement (contre visite à passer avant le 12/01 pour problème de frein à main(résolu)
Je pense que la butée a traversée le disque car arrivé à la maison, l'émetteur d'embrayage est sec et pas de liquide sous la voiture (commande d'embrayage hydraulique sur le V6). Si quelqu'un à un autre avis je suis à l'écoute!
Bon je sais ce que je vais faire pendant mes vacances de Noël!Et en même temps je pourrai vidanger la boite avec de l'huile carrouf!

[pub2n]

Merci pour ces infos.
Désolé pour ton embrayage par contre , je ne te serai pas d'un grand secours ... commande, butée ou disque, cela c'est sur Pour le reste ...

[olivier91]

Salut
sur le site Elf il n'y a effectivement plus de TRX, TRZ, TRJ...
la gamme a été simplifiée, toute les huiles spécifiques sont passées à la trappe!

la NFP n'a pas l'air de remplacer la TRX, c'est pour les boites PK, pas pour les UN ou NG.

le problème des boites UN et NG, c'est qu'il y a des synchros en laiton et un couple conique.
il faut donc une huile avec des additifs EP pour le couple conique, mais il faut que ces additifs ne dégradent pas le laiton.
dans la NFP, ou l'huile pour PSA, il n'y a pas d'additifs pour couple conique.
il n'y a plus qu'à faire le tour des garages pour trouver de la TRX en stock.
car utiliser une huile incompatible peut créer des problèmes, mais pas forcément tout de suite, après quelques mois et milliers de km.
Olivier

[pontiac]

[quote="olivier91";p="110245"]Salut
sur le site Elf il n'y a effectivement plus de TRX, TRZ, TRJ...
la gamme a été simplifiée, toute les huiles spécifiques sont passées à la trappe!

la NFP n'a pas l'air de remplacer la TRX, c'est pour les boites PK, pas pour les UN ou NG.

le problème des boites UN et NG, c'est qu'il y a des synchros en laiton et un couple conique.
il faut donc une huile avec des additifs EP pour le couple conique, mais il faut que ces additifs ne dégradent pas le laiton.
dans la NFP, ou l'huile pour PSA, il n'y a pas d'additifs pour couple conique.
il n'y a plus qu'à faire le tour des garages pour trouver de la TRX en stock.
car utiliser une huile incompatible peut créer des problèmes, mais pas forcément tout de suite, après quelques mois et milliers de km.
Olivier[/quote]

Salut,

J'utilise maintenant une huile que je trouve dans un petit garage agricole/auto par chez moi car c'est vrai que pour trouver de l'huile "EP" faut se lever de bonne heure !!!

La marque c'est Minerva Oil 75W90 Extrême Pression

[bricoducat]

[quote="pontiac";p="110264"]Salut
sur le site Elf il n'y a effectivement plus de TRX, TRZ, TRJ...
la gamme a été simplifiée, toute les huiles spécifiques sont passées à la trappe!

la NFP n'a pas l'air de remplacer la TRX, c'est pour les boites PK, pas pour les UN ou NG.

[/quote]

J'ai eu les même doutes, mon garagiste m'a dis qu'il avait de trés bon resultat avec la nouvelle AGIP haute de gamme qui coute la peau des fesse.

Et effectivement dans les camionnettes renault qu'il entretien, celles ou il a mis ce truc dés le debut ont des ponts qui durent (les autres le pont et à changerà 60000km par un modifié , mais pas sous rappel , on est chez renault il faut payer !)et puis j'ai trouvé sur le site AGIP un truc comme quoi leur nouvelle huile remplace les précédentes.
J'ai mis ça dans ma boite de 4/4, puis surveiller la couleur de l'huile si limaille ou autre.
Rien
Si ça bouffait les synchro ça se verrait au fond du carter.
L'huile est claire et le reste, pour le moment.....

A mon avis la différence et plus marketing qu'autre chose, ou peut être à l'époque. Maintenant une huile synthétique n'est pas corrosive ou très peu en vieillissant, dans le doute je mettrais du GL5 synthétique, ou la AGIP si votre garage a de bon prix dessus.

Mais en surveillant, car cette préconisation de GL4 m'a quand même foutu le doute.

[olivier91]

Salut
j'ai bien lu le post land-rover cité plus haut, très intéressant.
j'ai peut être été trop alarmiste, car certaines huiles d'autres marques que Elf pourraient être adaptées à un couple conique et à des synchros en laiton.
Mes doutes venaient surtout des produits Elf, très spécifiques, il ne fallait surtout pas choisir la mauvaise référence.
Il y avait une collaboration entre le BE Renault et Elf, et l'huile pour les boites JB ou PK n'allait pas pour les UN et NG.
De toute façon, maintenant il n'y a plus de TRX, il va bien falloir essayer autre chose.
Mais je ne recommande pas une huile où les couples coniques ou pont hypoides ne seraient pas cités.
Car dans la quasi totalité des boites "modernes" il n'y a plus de couple conique.

Pontiac, tu es content du grade 75W90 à la place de 75W80 ?
Olivier

[pontiac]

[quote="olivier91";p="110303"]Salut
j'ai bien lu le post land-rover cité plus haut, très intéressant.
j'ai peut être été trop alarmiste, car certaines huiles d'autres marques que Elf pourraient être adaptées à un couple conique et à des synchros en laiton.
Mes doutes venaient surtout des produits Elf, très spécifiques, il ne fallait surtout pas choisir la mauvaise référence.
Il y avait une collaboration entre le BE Renault et Elf, et l'huile pour les boites JB ou PK n'allait pas pour les UN et NG.
De toute façon, maintenant il n'y a plus de TRX, il va bien falloir essayer autre chose.
Mais je ne recommande pas une huile où les couples coniques ou pont hypoides ne seraient pas cités.
Car dans la quasi totalité des boites "modernes" il n'y a plus de couple conique.

Pontiac, tu es content du grade 75W90 à la place de 75W80 ?
Olivier[/quote]

Salut,

Pas de soucis pour le passage de vitesse... juste un poil à froid au démarrage mais rien de vraiment significatif...

[cactus69]

la tranself NFP est indiquée GL4+ chez TOTAL et GL5 sur la doc Renault!? Elle est faite pour boites fortement sollicitée et "marquée Pouvoir antirouille et anticorrosion remarquable", donc ça doit le faire.
C' est vrai que les prix ont sacrément augmenté depuis la reprise d' ELF par Total! Il doit effectivement y avoir des payettes d' or comme additif!
PS: je sais que le post date, mais ça pet servir à ceux qui comme moi, se posent la question pour vidanger leur engin.

[par5]

Pour les boites des 2,1Td il est conseillé de l'huile GL4 ou GL5 75w80, mais pas de GL4+ à cause des métaux utilisés dans la boite.
A contrôler si les boites des V6 sont similaires

[yoyo2050GS]

La conception des boîtes depuis la 4cv aux boîtes 369 ou UN est la même. Avez-vous déjà vu des boîtes sans bronze ?

[par5]

Sans doute ,,,,,,,,mais.....
On a déjà vu sur ce forum une doc technique renault qui ne conseillait pas la GL4+ , mais plutôt, comme la RTA de la sae 80 w répondant aux spécifications API GL 5 ou MIL.L 2/05 B ou C vidangée tous les 60 000km.
C'était juste pour faire avancer le schmilblik, chacun met ce qu'il veut dans sa boîte.

[pontiac]

Sans doute ,,,,,,,,mais.....
On a déjà vu sur ce forum une doc technique renault qui ne conseillait pas la GL4+ , mais plutôt, comme la RTA de la sae 80 w répondant aux spécifications API GL 5 ou MIL.L 2/05 B ou C vidangée tous les 60 000km.
C'était juste pour faire avancer le schmilblik, chacun met ce qu'il veut dans sa boîte.

Mouais... +1

J'ai d'ailleurs fait un sujet là dessus... ( je me demande parfois a quoi cela sert que l'on se décarcasse )