[résolu] bruit sourd en virage à gauche au-delà de 70 km/h

[Totor33]

Tu as raison.... il y a des Espaces qui le portent à droite... d'autres à gauche...

Ne fantasmez pas... je parlais.... du volant bien sur...

[pub2n]

[pontiac]

[quote:d4159a2dd6="Totor33";p="114455"]Tu as raison.... il y a des Espaces qui le portent à droite... d'autres à gauche...

Ne fantasmez pas... je parlais.... du volant bien sur...[/quote:d4159a2dd6]



( et de l'essuie glace of course... )


Pour répondre a Yann... comme l'indique Michel... il n'y en a pas 2 pareils !!... certains ont le silent-bloc ( pour le I ) et l'amortisseur ( pour le II ) d'autres rien !... ce sont les surprises de nos Espace... ont les aiment comme çà...

[Pat]

Bonjour,

Ce matin je suis passé faire la géométrie du train avant suite au changement de mes pneus et un gars l'a conduite pour entendre le bruit.

Chaque fois qu'il émettait une supposition sur l'origine du bruit, je lui disais que j'avais changé la pièce (j'ai changé 2 roulements, 2 cardans, 2 amortisseurs avant).
Il trouve quant à lui que le bruit vient du côté avant gauche (même si je lui faisais remarquer qu'il n'y a du bruit que lorsque le poids est sur la droite donc en tournant à gauche).
Du coup il ne m'a pas fait la géométrie, il me laisse faire la réparation avant (logique).

Puis en la mettant sur le banc et en levant les roues avant, il trouve qu'il y a du jeu à la rotule de suspension du bras supérieur avant gauche. Bon, de retour chez moi j'ai testé cet après-midi en levant alternativement la roue gauche puis la droite (et aussi en passant la 5 et en faisant tourner le moteur) et je ne trouve pas qu'il y ait un jeu extraordinaire sur la rotule du bras supérieur gauche (par rapport à celle de droite).
[b:55acd2a492]
Comment tester ces rotules[/b:55acd2a492]
Ca vous paraît plausible qu'un rôôôrrôôôrrrôôô lorsque le poids du véhicule est sur la droite provienne de la rotule de supension du bras supérieur gauche

Merci

[marcnl06]

salut Pat,
non,je n y crois pas ...un jeu va faire des clocs ou des clics (ou des clacs ?...) j ai le meme bruit que toi,et en tournant a gauche aussi en plus! je pensais aux roulements aussi...mais le bruit est faible et je l oublie.on verra plus tard.
si tu trouves,informe nous STP.ceci dit,il ne te reste pas grand chose a changer...quoi faire ?a part mettre la musique...a+
marc

[Pat]

Mettre la musique, c'est exactement ce que je fais
Dans mon cas, le bruit n'est pas si faible que cela et persistant...

[sileo]

Salut !! comme cité plus tot tu as verifié tes supports moteur ?

[Pat]

Je fais cela demain ; je viens de trouver le de.scriptif des supports moteur et boîte dans la RTA pour mon II diesel.

J'ai pas envie de changer diverses pièces des 2 côtés à chaque fois pour entendre au final toujours le même bruit. Bon je sais, 2 rotules de suspension sur les bras supérieurs, c'est pas une ruine et c'est simple à faire soi-même mais quand même...

Commence à m'agacer cette histoire de bruit sur le train avant...

[par5]

Avant de changer les deux silents bloc support moteur pour rien, tu peux les vérifier en soulevant légèrement le moteur avec un cric rouleur et une cale de bois.
Tu verras si l'un ou l'autre est coupé, ou simplement craquelé ou complètement avachi si le cahoutchouc a été attaqué par des fuites d'huile moteur ,direction assisté ou gasoil.

[par5]

oups j'avais pas vu que Pontiac avait proposé la même chose.
Un homme averti deux fois en vaut quatre

[Pat]

Je viens de vérifier les supports moteurs en levant le bloc moteur avec un cric.
Verdict : tout va bien du côté des supports.

Par contre il me semble que l'un des cardans [u:946c896ce9]côté avant gauche[/u:946c896ce9] que j'ai changé il y a 10 mois a perdu de la graisse en raison d'un problème sur le collier du soufflet côté roue (le soufflet quant à lui n'est pas déchiré) ; je retrouve de la graisse sur le pivot et les bras ; il a aussi un peu de jeu par rapport au droit qui ne bouge pas d'un poil...

[u:946c896ce9]Ma question : [/u:946c896ce9]
[b:946c896ce9]un cardan avant gauche peut-il faire du bruit uniquement lorsque le poids est sur le coté droit (donc en tournant à gauche) ?[/b:946c896ce9]

[marcnl06]

salut Pat,
au point ou tu en es,oublie le poids. le cardan travaille différemment en tournant a G ou a D.en plus tu sens du jeu a G, c est peut etre là que ça ronronne...a+

[sileo]

salut ,essaye de remettre de la graisse tu verras bien si ça change quelque chose !!

[Pat]

Bonjour, Je reviens chercher de l'aide car le bruit est de plus en plus présent.

Voilà où j'en suis : il y a 10 jours j'ai fait le contrôle technique : elle est passée impéc sans contre-visite.
J'ai signalé pourtant le bruit au contrôleur et il m'a encore dit que cela pouvait venir des rotules de suspensions du bras supérieur (comme celui qui l'avait essayée sur route chez Point S)... Donc ce dimanche j'ai changé les 2 rotules et le bruit est toujours là

Ce matin je suis retourné au centre de contrôle technique pour qu'ils l'essaient en roulant ; un gars l'a fait et il pense à [u:5a3648daac][b:5a3648daac]un roulement conique de boîte de vitesse[/b:5a3648daac][/u:5a3648daac]...

On abandonne donc la piste du train avant vu tout ce que j'ai déjà mis à neuf (2 amortos, 2 silent-blocs de tirants de chasse, 2 roulements, 2 biellettes de barre stabilisatrice, 2 cardans) et y'a pas de jeu sur mes roulements arrière, ils les ont testés ce matin en levant le train arrière.

Sachant que je préfère être prévenu avant de pointer ma frimousse chez un garagiste pour éviter de faire une syncope devant lui lorsqu'il m'annoncera le prix : [b:5a3648daac]à quelle fourchette de prix (à la louche) je dois m'attendre pour un changement des roulements coniques de BV chez un garagiste ?[/b:5a3648daac][/size:5a3648daac]

[pontiac]

[quote:88f9866d9b="Pat";p="117938"] [b:88f9866d9b]à quelle fourchette de prix (à la louche) je dois m'attendre pour un changement des roulements coniques de BV chez un garagiste ?[/b:88f9866d9b][/size:88f9866d9b][/quote:88f9866d9b]

Salut,

Il va tout de suite te dire de changer la boite...

[par5]

Salut pat,

Avant d'aller démonter, et ouvrir la boite pour regarder les roulements conique du différentiel il faut réfléchir.
Je ne crois pas du tout à cette cause.
Si ta boite avait manqué d'huile ou avait eu de la mauvaise huile, il y aurait d'autres roulements plus faibles ou les synchros qui auraient dégagé avant les roulements coniques.
De plus ils n'encaissent aucun effort latéral de la part des cardans.
Si l'un était mort le bruit serait constant, virage ou ligne droite.
Tu peux faire un essai en virage à gauche ou le bruit est le plus fort , pendant lequel tu débrayes pour te mettre au point mort.
Si le bruit persiste , voir les roulements de roue, si le bruit disparait, voir cardans et boite.
En ligne droite le bruit est il constant en accélérant
à régime stabilisé ? disparait il en roue libre, débrayé ?

[marcnl06]

là je ne crois pas. quand tu débraye,les cardans et la boite tournent encore...y a que le moteur qui se met au ralenti.a+

[Pat]

Pour Pontiac : et un changement de boîte, j'en ai pour combien à la louche (sur de l'échange standard) ?

Pour Par5 : ben maintenant elle fait toujours du bruit lorsque je tourne à gauche mais également lorsque je vais tout droit (moins fort que lorsque je tourne) ! . Demain en allant au boulot, je fais ton test...

Avant le bruit n'était là que lorsque je tournais à gauche ; c'est justement pour cela que maintenant il faut que je répare parce que je trouve que le bruit ne fait que s'amplifier depuis toutes ces semaines où je me prends la tête...

Merci à vous

[TheStone]

... c'est quand même un peu "dingue" la difficulté de faire le bon diagnostic sur un problème, et surtout les interventions qui ne sont peut-être pas toutes justifiées
... je touche du [b:ca863c71ad]bois[/b:ca863c71ad], je n'ai pas encore vécu ce problème sur mon Espace, il est vrai que nous sommes ensemble depuis 22 ans et que je le connais bien , le moindre comportement/bruit anormal me fait réagir tout de suite, ceci explique peut-être cela

[marcnl06]

c est vrai qu il y a de quoi devenir dingue avec son bruit !! je n y crois pas a la boite,mais quel mystere... j ai hate de savoir. bon courage

[par5]

[quote="marcnl06";p="117963"]là je ne crois pas. quand tu débraye,les cardans et la boite tournent encore...y a que le moteur qui se met au ralenti.a+[/quote]

D'accord mais il n'y a plus de couple appliqué sur la boite, si c'est elle qui a un pb, le bruit s'estompera le temps de la roue libre.

Stone , entièrement d'accord avec toi.
Certains garages ne prennent pas la peine de chercher , ils changent, ça rapporte plus.Heureusement il reste encore de vrais professionnels.

[TheStone]

.... et de bons [b:f8b3fc0c1b]amateurs[/b:f8b3fc0c1b] comme certains d'entre nous

[Pat]

Donc petite précision après mon aller - retour quotidien au boulot : [u:1d8ce6bf01][b:1d8ce6bf01]le bruit ne varie absolument pas lorsque je débraye pour me mettre en roue libre / point mort[/b:1d8ce6bf01][/u:1d8ce6bf01] ; il est toujours présent.

Pour ce qui est des changements de pièces et des interventions sur l'Espace : pour le moment j'ai tout fait moi-même donc le diagnostic ne vient pas de garagistes.
Seuls Point S et le centre de contrôle technique (qui ne démontent rien) ce sont exprimés après l'avoir conduite ; c'est peut-être difficile dans certains cas d'avoir un avis tranché sans effectuer de dépose, non ?

[marcnl06]

salut,
donc en roue libre dans une pente moteur coupé,il y a le bruit. (attention au freinage... !)
donc roulements.mais tu les a changés,alors je ne pige pas.ou alors tu as remis 1 vieux...?
a+

[par5]

Salut
<<<Donc>>>
A mon avis ta boite de vitesse n'a rien, le bruit vient du train avant.
Soulèves la roue gauche , bloques le frein à main,cales les roues arrières,démarres le moteur et fait tourner la roue gauche en première ou en seconde.Tournes la direction à gauche et à droite et écoutes si le bruit est présent , s'il varie, quand est il le plus fort ?
Faits la même chose à droite.