Ma voiture broute comme vache qui tousse

[gr3g74]

bonjour, bonjour,

Ma voiture fait encore des siennes... Je viens de faire changer la boite, la distri les bobines, les prolongateurs, et les les bougies, et devinez quoi... Elle broute...
Maintenant que le cap des 200.000 km est passé, je pensais être tranquille, et ben non !!!
Le moteur à des à coups surtout à allure constante et particulièrement lorsque j'appuie peu sur les gaz ou que le cruise control est enclenché et qu'on roule sur le plat.
Le problème est plus présent au gaz, mais on le sent aussi à l'essence...

Au fait, j'ai moi aussi un problème de ventilation, tout est normal sauf que la soufflerie ne souffle plus...
Faut il démonter tout le tableau de bord pour avoir accès au régulateur ?

Plus d'essuie glace arrière non plus et la vitre passager avant ne répond plus.

La porte conducteur ne se ferme plus avec le verrouillage central.

Bref, que du bonheur

J'ai lu que ça pouvait venir de l'attelage, je vais donc aller jeter un oeil la dedans...

Merci de m'éclairer

Greg

[orval56]

heureusement que je lis, parce qu'avec un titre comme ça, ça sent le spam et l'effacement direct.
les habitués voient ça et n'ouvrent pas le fichier.
conseil, modifie l'entête du post avec la fonction "édit"

vincent

pour le problème, pas de soucis avec le pot cata qui serait parti en miette et qui bouche par moment la sortie des gaz ?

[gr3g74]

voila la modification est faite...

J'espère que mon sujet sera plus fréquentable maintenant...

Dommage je trouvais le titre rigolo...

Venons en au fait...
Après vérification de l'attelage et nettoyage de la prise, l'essuie glace arrière re-fonctionne, mais c'est tout.

Pour orval, j'ai supprimé le pot cata, donc ca ne peut pas venir de là.

[EAime]

[quote="gr3g74";p="133121"]voila la modification est faite...

J'espère que mon sujet sera plus fréquentable maintenant...

Dommage je trouvais le titre rigolo...

Venons en au fait...
Après vérification de l'attelage et nettoyage de la prise, l'essuie glace arrière re-fonctionne, mais c'est tout.

Pour orval, j'ai supprimé le pot cata, donc ca ne peut pas venir de là.[/quote]

Tu le mets en sous-titre !!!

[gr3g74]

ouaip, c'est une idée

Mais bon, j'ai d'autres problèmes plus urgents... yamarenokadèratés...
quelqu'un peut m'aider ?

Merci


greg

[pub2n]

Ben avec un titre conforme, cela va venir, patience ...

[gr3g74]

bonjour,


apparemment, les vaches n'ont pas la cote sur le forum...

Je patiente alors...



greg

[TheStone]

... normal, avec ce symptôme c'est peut-être contagieux, de plus elle souffre peut-être de flatulence, il va falloir la sonder
... avant tous tes changements sur l'allumage, elle ne toussait pas
... en attendant les infirmiers pro GPL, fais des recherches sur le forum

[gr3g74]

Et puis, si elle flatule on va m'augmenter la taxe ... faut intervenir d'urgence

Elle toussait mais j'ai l'impression que c'est pire depuis les nouvelles pièces.

L'installateur lpg me dit qu'il y a un problème de condensation dans les puits de bougies qui peut amener des problèmes d'allumage, mais ça me semble peu probable vu que tout est neuf...

Je continue à chercher...

Merci de votre aide...

[PasMaster01]

Bonsoir, je connais pas les véhicules GPL, mais mon Espace, qui est un V6 L7X normal avait des ratés et brouté beaucoup ; et ça venait de l'échappement (que j'ai changé et plus aucun soucis, il retrouve sa tonicité). Je ne parle pas du catalyseur, mais bien du silencieux arrière et un problème de fixation sur l'intermédiaire et le pot Cata surtout

[tourge]

Bonsoir,

Si ton problème existe à l'essence et au gaz, Il n'y a pas de raison de mettre en cause le système GPL.

Il s'agit peut-être en effet d'un problème d'échappement mais je n'ai pas d'expérience de ce côté là.

Le GPL est plus sensible que l'essence à un problème d'allumage (le GPL est plus dur à enflammer)

Ton problème me fait donc penser à un problème d'allumage, malgré que tout soit théoriquement neuf. Le Garagiste a-t-il vraiment tout changé ? Même les élément de derrière ? Je ne connais pas particulièrement ce moteur, sont-ce des bobines crayon ? Est-ce un allumage à étincelle perdue ? As-tu des flashbacks au GPL ?

On pourrait peut-être aussi envisager un problème de capteur mais je ne vois pas lequel pourrait apporter ce genre de problème :
- Capteur de pression absolue ?
- Sonde lambda ?

Le ralenti est-il correct ?

J'essaie de trouver des pistes mais cela n'a peut-être rien à voir. Ce sont les pistes que je suivrais si j'avais ce problème

[gr3g74]

Salut, et merci pour ta réponse...

Au niveau de l'échappement, il n'y a plus de cata car la voiture les détruit un peu trop vite donc j'ai fait fabriquer une pièce qui s'y substitue, une marmite en inox (le bruit est sympa ).

Il y a bien une petite fuite à la sortie de la marmite au raccord avec la dernière marmite mais j'ai du mal à croire que ça puisse venir de là.
APrès le passage chez le garagiste, il y avait un fuite en sortie de collecteur mais ils ont réparé.

Sur le V6, les bobines sont en fait des doubles bobines installées sur les trois cylindres avant et qui alimentent les trois arrières via des prolongateurs. Tout cela est neuf, ils ont même remplacé une fois les pièces neuves car les nouvelles bobines étaient fissurées ils ont donc tout contrôlé avant de remonter une deuxième fois. Donc je pense qu'on peut raisonnablement éliminer cette cause là.

Ils ont vérifié les compressions, tout était ok.

Quand ils ont tombé le moteur, ils ont remarqué que la prise du calculateur était oxydée, il y avait du vert de gris sur les contacts dans la prise, ils m'ont dit que j'avais eu de la chance qu'il n'avait pas cramé. Ils ont nettoyé les contacts, et quand la voiture est revenue j'entendais un cliquetis qui variait en même temps que le régime moteur et surtout en décélération. Apparemment le canister... Serait il possible que ça vienne de la ? j'ai essayé de déconnecter le tuyau pour voir, mais aucune différence.

Flashback ca veut dire quoi ?

Au neutre, si je donne un peu de gaz ça fait rôôôôôôôpopoprôôôôpoôôporôôôôôôôôôôôôôôôôôôôpôpopopo, enfin un truc dans le genre on entend que la combustion n'est pas harmonieuse... c'est ça le flasback ?

Au ralenti, le moteur bouge pas mal et si je suis en D la voiture avance par à coups, donc c'est pas génial, et des fois elle se coupe carrément, mais ca ce n'est qu'au gaz...

Capteur de pression absolue connais pas cette bête là

La sonde lambda est récente, moins d'un an donc...

En fait, j'ai l'impression que le problème s'est aggravé après le passage chez le garagiste... PFFF... 4800 € pour ça... vive renault...

Voila...

Qu'en pensez vous ?

[pub2n]

Au passage, en attendant le retour de notre Maitre du III GPL, je te donne un peu de lecture :
Flash back ou flash over :

http://pschryve.free.fr/flash.html

Juste une question qu'a t'il fait comme opération ton garagiste A t il déposé le moteur
Car si c'est le cas , je pense que tu es bon pour faire le tour de tous les connecteurs et sonde ... ou plutôt à lui de le faire ... il a une obligation de résultat non surtout vue l'addition que tu lui as laissé

@+

@+

[gr3g74]

Salut et merci pour la lecture

je viens de vérifier en faisant tourner à l'essence, on entend les ratés aussi, beaucoup plus faiblement qu'au gaz, mais quand même... Je ne pense pas que ca soit un problème de flash back, les symptômes ne correspondent pas.

Le garagiste à effectivement déposé le moteur pour faire la distribution. Quand à l'addition, lui n'a eu "que" 2600, le reste étant pour ZF qui a refait la boite. Eux se sont chargés de déposer / reposer la boite.

Je pense qu'ils ont fait le tour du moteur, car je leur avait demandé et m'ont dit que à part le problème de la prise du calculateur qui était oxydée et le compresseur de clim impossible à déconnecter parce que le boulon était grippé tout le reste est ok...

De plus, le problème était déjà présent avant... Juste pire maintenant...

Y a un tour operator pour une visite guidée des sondes et connecteurs ?


Bonne journée

greg

[tourge]

Questions supplémentaires :

Y a-t-il une différence entre moteur chaud et moteur froid ?

La consommation a-t-elle évolué ?

Depuis combien de temps as-tu ta voiture ?

Depuis combien de temps as-tu constaté ce phénomène ?

Est-ce arrivé d'un seul coup ou progressivement ?

[gr3g74]

Bonjour et merci de votre aide

Je dirais que c'est pire à froid, mais comme à froid elle est à l'essence, on le sent moins.

Niveau conso, l'ordi affiche 13,4 L , je ne fais pour le moment que des petits trajets 30-50 km en cycle mixte.

A titre de comparaison, sur un long trajet à vitesse constante, je fais du 9,8 L Mais sinon, oui je pense qu'elle consomme plus...

On a la voiture depuis 2 ans, et j'ai toujours eu ce problème de moteur un peu instable, mais la c'est plus prégnant. l'année passée, on a du remplacer la sonde lambda qui était morte et la elle était carrément inconduisible. A bien y penser, les symptômes sont un peu les mêmes...

Comment vérifier que la sonde est bonne

[PasMaster01]

Bonjour, pour vérifier que la sonde fonctionne, il faut la changer .. y'a pas d'autres moyens à ma connaissance. On peut toujours interroger la voiture via la valise pour voir quels sont les défauts enregistrés mais bon, c'est loin d'être précis

[gr3g74]

[quote="PasMaster01";p="133421"]Bonjour, pour vérifier que la sonde fonctionne, il faut la changer .. y'a pas d'autres moyens à ma connaissance. On peut toujours interroger la voiture via la valise pour voir quels sont les défauts enregistrés mais bon, c'est loin d'être précis[/quote]


C'est bien ce que je craignais... mais vu le prix de la sonde...

[francois64]

Bonsoir gr3g74
J'ai exactement le même problème que toi:
Espace V6 3L 24V au GPL liquide "VIALLE".
Au début je m'en rendais compte surtout sur autoroute et avec le régulateur.
Depuis j'ai essayé au Super95, sans régulateur, c'est pareil.
J'ai moi aussi vidé le pot cata ( au fait as-tu déjà passé un CT comme ça ? ).
Moi aussi j'ai changé le dernier silencieux, par contre, le "gros" du milieu est trés "fatigué"; serait-ce une piste ?
Par contre, je soupçonne mes bougies qui ont maintenant 57000 km et je sais que le GL est exigeant de ce coté là ( usure rapide ).
Comme je n'ai pas envie de changer le silencieux tout de suite, je vais démonter une bougie pour vérifier.
Si vous avez d'autres pistes ...

[gr3g74]

Pour passer le ct j'ai récupéré un pot cata d'occase qui venait d'une laguna et j'ai adapté les entrées sorties de l'ancien cata mort sur le pot de la laguna.

Je roule tout le temps avec celui que j'ai fait refaire, et quand vient l'heure du ct je démonte le pot inox et je mets le cata (le temps de passer le ct) puis je remonte le pot inox sinon le cata se détruit rapidement et vu le prix de la pièce...

Mes bougies sont neuves 6000 km j'ai mis des beru titanium, mais je regrette de ne pas avoir mis les ngk irridium/platine...

Je me dis que ça pourrait venir de la sonde lambda, mais elle n'a même pas un an, et elle avait déjà été changée à 100000 km, à moins que la voiture ne bouffe les sondes... Mais comment ?

Et j'ai du mal à croire que l'échappement influe à ce point sur la stabilité du moteur...

En fait l'espace c'est un peu comme un labo, on cherche...

[TheStone]

[quote="gr3g74";p="133723"]
............................................
En fait l'espace c'est un peu comme un labo, on cherche... [/quote]
... mais tant qu'il y aura des navettes, on devrait pouvoir le maintenir en état de marche

[francois64]

GR3G74
Dans mon cas, il s'agit de petites coupures moteurs, disons un hoquet, qui n'arrive que 5 ou 6 fois en 200 km sur autoroute .
Est-ce ton cas aussi ?
Evidemment, sur route on ne s'en rend pas compte car il est rare de rester longtemps à régime stabilisé...

[gr3g74]

Salut,


il s'agit pour moi aussi de coupures, mais elles arrivent sans cesse...
Il parait que les installations lpg sont pourvues d'un émulateur de sonde lambda et que donc celle ci serait coupée lorsqu'on roule au gaz, légende ou pas ?
si c'est le cas, on peut d'office éliminer la sonde lambda.
J'ai tenté de réinitialiser les calculateurs en débranchant les cosses de la batteries et en faisant se toucher les cables, suite à un problème de ventilation, mais çà n'a rien changé.
C'est le mystère total...
Quelqu'un à une idée ?

[chris86]

je commencerai par reserer l'echappement ou boucher les trous eventuels, ce n'est pas compliqué, ca ne coute rien et ca ne peu que arranger les choses....une prise d'aire à l'echappement peut creer de reel pb...
Pour ce qui est de ta sonde Lambda je n'y crois pas trop mais au pire debranche la tout simplement!
le calculateur la verra en desfaut, la correction de richesse sera en boucle ouverte, si cela ne change rien a ton soucis alors ta sonde est hors de cause...
Les systeme GPL sont soit reliés a la sonde Lambda d'origine (sa pause souvent pb...), soit une deuxieme sonde pour le GPL, soit un emulateur, soit pas de sonde du tout mais cela depand de ton systeme et surtout comment il a ete cablé et programmer...
Maintenant au vu de ta derniere facture, a ta place je retournerai au garage et exigerai une prse en charge du diagnostique! je suis d'ailleur fortement etonne qu'ils ne se sont pas occuper de tes prise d'aire d'echappement...
Pour les bouges j'y crois pas trop non plus... moi je fait au minima 80 000km en GPL et essence avec les NGK d'origine qui sont d'ailleur tres bonne et moins chere que des BERU ou autre a 4 electrodes ui n'apportent a mon avis rien de plus mise a part d'augmenter le risque de casse d'une electrode et ces consequences....
A mon avis commence par l'echappement...ou retourne a ton garage

[gr3g74]

Hmmmm, merci je vais débrancher ce soir la sonde et demain matin en repartant du boulot je verrai si ça a de l'effet.

Pour l'échappement, ils ont réglé le problème de sortie de collecteur.
J'ai une fuite à la connexion catalyseur/marmite qui résiste, je ne vois pas comment l'empécher, j'ai déjà remplacé la bride, ça fuit moins mais toujours. je pensais mettre une pâte mais ça tiendra pas vu que l'échappement bouge...

Le garagiste à déjà passé la valise deux fois mais d'après eux tout est ok...

Pour l'émulateur, je dois aller à l'entretien pour le gaz bientôt, je poserai la question mais comme le problème est présent aussi à l'essence, je pense pas que ça vienne de là, mais en espace tout est possible...même l'impossible...