boite 6 sur espace 3

obobo · Message non lu par **obobo** » 24 août 2012, 10:21

rappelez vous quand même que presque 70% des expertises se font par mails photos etc

et je ne vois pas en quoi passer sur une PK6 n'apporterais rien !!

forcement tu y gagnera en conso vu qu'elle à été accolé au même moteur mais avec des bourrins en plus

BaccaraT · Message non lu par **BaccaraT** » 25 août 2012, 12:33

Tout simplement parce que un moteur s'utilise sur une certaine plage de régime, et que les rapports de pignons de boite et de pont doivent être adaptés à cette utilisation.
Une boite avec des rapports trop longs par rapport aux possibilités du moteur, donc mal adaptée, aura pour conséquence une perte de puissance et une augmentation de consommation (puisqu'il faudra appuyer plus fort sur l'accélérateur pour avancer... ).
Ce n'est pas pour rien qu'en compétition on règle ces rapports en fonction du moteur et du tracé, et pas seulement en fonction du tracé.
En exagérant le problème de l'étagement, une boite comportant un rapport de plus mais provenant d'un moteur différent (plus puissant et plus coupleux, à des régimes différents) fera qu'à une vitesse donnée le moteur tournera soit trop vite, soit pas assez, et nécessitera de changer de rapport et d'être en sous ou sur-régime.
En clair, le risque est d'être par exemple à 5000T en 4eme, mais à 1500T en 5eme à 80km/h, ce qui n'est pas adapté par exemple au 2.0L 16s qui se sent mieux entre 3000 et 4500T.
Cela va donc provoquer un "trou" entre les 2 rapports, qui fera consommer beaucoup plus, fera peiner le moteur, qui nécessitera de monter dans les tours pour passer en 5, et de descendre d'un rapport dans les côtes.
Cela peut être le cas sur plusieurs rapport.

Je ne dis pas que ce sera le cas avec cette boite, mais que c'est une forte probabilité du résultat que cela aura.

"mode HS on"
C'est par ailleurs le problème que l'on rencontre avec les nouveaux moteur et la mode du "down-sizing" : les moteurs deviennent trop pointus pour une utilisation courante et ne sont plus adaptés aux boites 5 ou 6 rapports, ce qui donne une apparence de brutalité, et finalement ils ont des rapports performances/consommations globales très décevantes par rapport à un plus gros moteur.
"Mode HS off"

Message non lu par **TheStone** » 25 août 2012, 13:36

BaccaraT a écrit : "mode HS on"
C'est par ailleurs le problème que l'on rencontre avec les nouveaux moteur et la mode du "down-sizing"
"Mode HS off"

.... est-ce vraiment une mode

Message non lu par **Pilou29** » 25 août 2012, 14:26

obobo a écrit :rappelez vous quand même que presque 70% des expertises se font par mails photos etc

et je ne vois pas en quoi passer sur une PK6 n'apporterais rien !!

forcement tu y gagnera en conso vu qu'elle à été accolé au même moteur mais avec des bourrins en plus

Je ne vois pas la relation

J'ai une PK6 sur mon Avantime V6 et je consomme moins qu'un espace III !
Ce que BacaraT confirmes d'ailleurs .

iragael1 · Message non lu par **iragael1** » 25 août 2012, 14:45

Voici un tableau des différentes boites pk6:

c'est un peu coupé à la fin.

obobo · Message non lu par **obobo** » 25 août 2012, 22:56

Pilou29 a écrit :
obobo a écrit :rappelez vous quand même que presque 70% des expertises se font par mails photos etc

et je ne vois pas en quoi passer sur une PK6 n'apporterais rien !!

forcement tu y gagnera en conso vu qu'elle à été accolé au même moteur mais avec des bourrins en plus

Je ne vois pas la relation
J'ai une PK6 sur mon Avantime V6 et je consomme moins qu'un espace III !
Ce que BacaraT confirmes d'ailleurs .

tu consomme moins qu'un espace 3 V6 ??? il est en BVA c'est bien normal

par contre comme le 2.2 Dci de l'avantime a les même plages de régime que celui de l'espace, ça collera bien

monster76100 · Message non lu par **monster76100** » 27 août 2012, 15:37

Bonjour à tous,

Je suis possesseur d'un espace 2,2L DCI, et j'ai monte une BV6 sur le véhicule.

La conso se fait ressentir, je suis a environ 7,5l 8L /100Km. (ce qui n'est pas négligeable )

J'y ai mis une BV PK6 374 ( trafic), les 3 premieres sont un peu courte, mais on s'y fait rapidement....

Et le plus agréable, c'est sur autoroute 130Km/H a 3000Tr me semble t'il...

oliv_77 · Message non lu par **oliv_77** » 27 août 2012, 16:16

monster76100 a écrit : Et le plus agréable, c'est sur autoroute 130Km/H a 3000Tr me semble t'il...

avec mon 2.2 DCI, je suis à 2500 tours à 130 km/h !

En boîte 5 donc quel est l'intérêt ?

Message non lu par **EAime** » 27 août 2012, 16:35

Bonjour,

Le problème, c'est que c'est une boite pour utilitaire, donc à rapports courts..

Je ne vois pas trop l'intérêt de la chose......

obobo · Message non lu par **obobo** » 27 août 2012, 18:16

pareil une boite d'utilitaire je ne vois pas l'interet

et je tourne entre 7.5 et 8L au 100 naturellement

oliv_77 · Message non lu par **oliv_77** » 27 août 2012, 18:17

Pareil, sur les 1300 km des vacances, 7,5 de moyenne !

BaccaraT · Message non lu par **BaccaraT** » 27 août 2012, 18:27

Oui, ça image bien ce que je disais, monter n'importe quelle boite juste parce qu'il y a un rapport de plus n'est pas forcément bénéfique

Message non lu par **TheStone** » 27 août 2012, 18:48

oliv_77 a écrit :
monster76100 a écrit : Et le plus agréable, c'est sur autoroute 130Km/H a 3000Tr me semble t'il...
avec mon 2.2 DCI, je suis à 2500 tours à 130 km/h !

.... dans ce cas ne faites que de l'autoroute avec le 2.2 DCI, il devrait durer très longtemps à ce régime, car dans les mêmes conditions le J8S est quand même proche de 3000 r/mn, et quand on sait la longévité de ce dernier

obobo · Message non lu par **obobo** » 27 août 2012, 19:37

je ne sais pas mon régime a 130 je n'ai jamais tenté de mettre la clip pour le verifier

Message non lu par **TheStone** » 27 août 2012, 22:44

obobo a écrit :je ne sais pas mon régime a 130 je n'ai jamais tenté de mettre la clip pour le verifier

.... pas de compte-tour sur ton III

obobo · Message non lu par **obobo** » 28 août 2012, 09:03

non

dommage mais c'est un expression à la base

j'ai ajouté régul, vitres teintées, xenons

mais ça non

iragael1 · Message non lu par **iragael1** » 28 août 2012, 12:04

bonjour.

sur le 2.2 dci G9T, on est à 2900 trs/mn à 130 km/h et à 2500 trs/mn pour une vitesse de 112 km/h en 5ème avec un couple réducteur de 0.2838.
Si on monte la boite pk6-002 de la laguna 2 qui a un couple reducteur de 0.2969, on est à 2770 trs/mn à 130 km/h en 5ème, et pour la même vitesse à 2340 trs/mn en 6ème.
bon tous ceci est théorique bien sûr.

Skendar · Message non lu par **Skendar** » 07 nov. 2012, 19:13

Monter une boite pk6, est ce que cela permet de rouler plus vite qu'avec la 5 ? Personnellement mon Espace III 2,2 dci 130 au compteur j'ai réussi à le faire monter à 201 km/h en Allemagne, donc je demande est-ce qu'on peut avoir un gain de vitesse ?

Message non lu par **TheStone** » 07 nov. 2012, 20:10

Skendar a écrit :Monter une boite pk6, est ce que cela permet de rouler plus vite qu'avec la 5 ? Personnellement mon Espace III 2,2 dci 130 au compteur j'ai réussi à le faire monter à 201 km/h en Allemagne

.... et ça donnait quoi au compte tour moteur

Message non lu par **pub2n** » 07 nov. 2012, 21:50

Bonsoir
Réponse ici :

https://www.passion-espace-club.com/view ... =8&t=23823

Donc environ 4500 trs/min

Je ferai une simulation de calcul en pk6 ce we ...

Message non lu par **dom89** » 07 nov. 2012, 21:52

TheStone a écrit :
Skendar a écrit :Monter une boite pk6, est ce que cela permet de rouler plus vite qu'avec la 5 ? Personnellement mon Espace III 2,2 dci 130 au compteur j'ai réussi à le faire monter à 201 km/h en Allemagne
.... et ça donnait quoi au compte tour moteur

début zone rouge

et un 192 km au GPS

raah

doublé par pub2n, à fond de cinq

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 08 nov. 2012, 00:52

...

Plus je lis ce sujet... et plus il ressemble a un comparatif de vitesse...

Ne pas confondre camion et voiture de sport !

Message non lu par **Pilou29** » 08 nov. 2012, 01:24

Comme si le 2.2 dci n'était assez susceptible ! On en rajoute une couche puis on dit le 2.2 dci c'est pas solide !

Message non lu par **TheStone** » 08 nov. 2012, 03:18

pub2n a écrit :Bonsoir
Réponse ici :
https://www.passion-espace-club.com/view ... =8&t=23823
Donc environ 4500 trs/min
Je ferai une simulation de calcul en pk6 ce we ...

..... si je fais une simple "règle de 3" en reprenant les informations précédentes données sur ce fil par les uns et les autres, j'obtiens:
- avec les infos de oliv_77 : à 4500 tr/mn on atteint déjà 234 km/h compteur,
- avec les infos de iragael1 : à 4500 tr/mn on devrait alors atteindre 250 km/h compteur avec la PK6

.... pour atteindre ces vitesses il faut certainement être sur une longue ligne droite d'autobahn, en descente et avec un fort vent dans les fesses

Message non lu par **EAime** » 08 nov. 2012, 06:38

TheStone a écrit :
pub2n a écrit :Bonsoir
Réponse ici :
https://www.passion-espace-club.com/view ... =8&t=23823
Donc environ 4500 trs/min
Je ferai une simulation de calcul en pk6 ce we ...
..... si je fais une simple "règle de 3" en reprenant les informations précédentes données sur ce fil par les uns et les autres, j'obtiens:
- avec les infos de oliv_77 : à 4500 tr/mn on atteint déjà 234 km/h compteur,
- avec les infos de iragael1 : à 4500 tr/mn on devrait alors atteindre 250 km/h compteur avec la PK6
.... pour atteindre ces vitesses il faut certainement être sur une longue ligne droite d'autobahn, en descente et avec un fort vent dans les fesses

Et un moteur de rechange dans le coffre !!!

Très loinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn !!!

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